Dossier : La Décroissance


Maki Membre+ 10 092 messages
Maki Sard... Tsar... euh Star ! ‚ 25ans
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[New ] Dossier : La Décroissance. [/New

;) ]

Alors que nous autres, français avons notre "Travailler plus pour gagner plus", bijoux de la croissance, d'autres peuplades ont vus la naissance d'une autre maxime, en tout point différente, puisque elle prone la décroissance : "Travailler moins pour gagner moins et vivre mieux".

Ces peuplades ne sont autre que la "New-Zélande", la Suède, l'Australie ainsi que le Royaume-Uni. Bien sur, tous les suédois, australiens, new-zélandais et anglais ne sont pas des adeptes de la décroissance. Pourtant, ils sembleraient qu'ils soient relativement nombreux. Cependant, pour l'instant, les "downshifters" (= adeptes de la décroissance) appartiennent en majorité aux classes moyennes et supérieurs.

"La décroissance ne propose pas de vivre «moins» mais «mieux», avec «moins de biens et plus de liens». La décroissance repose sur une autre conception de la société que toutes celles que proposent les autres partis politiques." La Décroissance, la charte.

Explication, définition et histoire sauce wiki

Plus d'infos ?

Le progrès technique.

Le développement.

Les "argumentocs".

Quelques sites et articles pros-croissance?

Omc : Communiqué.

Rapport du Conseil Economique et Social sur la croissance.

Longue série de réponses (FMI, Croissance)

Ceci est une ébauche d'article que vous pouvez alimenter, critiquer ou encore acclamé. :snif:

Remerciement aux journaux : Logo%20COURRIER%20INTERNATIONAL.gif & la_decroissance_logo.jpg;

Avec l'aimable participation indirect du site : http://www.decroissance.org

ps : pour le "[New]", on fait ce qu'on peut hein...

ps² : oui, je me la joue Makipédia, et alors ? :snif:

ps 3 : désolé, il y a beaucoup de choses lire...^^

Modifié par thetatsumaki

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dabord Membre 861 messages
Forumeur accro‚ 39ans
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J'en pense.... j'en sais rien en fait. J'avais déjà entendu parler de ça mais je n'ai pas assez de recul pour porter un jugement. Les thèses sur le côté incontrollable du progrès technique est intéressante mais je pencherais plutôt pour un développement raisonnable.

La décroissance n'est-elle pas un retour en arrière? (c'est une vraie question, j'en sais rien mais tu sembles en savoir beaucoup)

Ne pouvons nous pas aussi considérer le progrès technique comme quelque chose de bien souvent positif?

Ne pouvons-nous pas nous situer dans une posture plus intermédiaire et raisonnable? (ce qui serait déjà une grande révolution)

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Monkey.D.Luffy Membre 4 868 messages
Forumeur alchimiste‚ 30ans
Posté(e)

Ouai, je suis beaucoup plus attiré et touché par le slogant de la décroissance visant un objectif intéressant que celui de la croissance économique superficielle.

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GMB Membre 3 867 messages
Gentil Mignon Bisounours‚ 40ans
Posté(e)

:snif: moi aussi.

au lieu des concepts de production, d' égoisme et d' individualisme, je préfere légerement les valeurs de la décroissance.

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dabord Membre 861 messages
Forumeur accro‚ 39ans
Posté(e)

mais les mouvements de décroissance ont des sites internet, symbole du progrès par excellence

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Maki Membre+ 10 092 messages
Maki Sard... Tsar... euh Star ! ‚ 25ans
Posté(e)

dabord, les occidentaux ne pourront pas se passer de la consommation en un clin d'oeil, dans le cas de la décroissance, c'est avant tout consommer moins, et progressivement. Pour consommer moins, il faut faire durer les objets, quitte à les réparré grâce au système D. Bien sur, le progrès technique est bien souvent utile, comme dans la médecine par exemple, mais certaines technologie ne sont pas utile, comme les OGM (nous produisons suffisament assez pour nourrir la pop' mondiale), le nucléaire dans certains cas (pour infos, le Royaume-Unis a lançé le projet d'un parc éoliens en pleine mer qui pourra fournir assez d'énergie pour leur pop'), etc... Contrairement aux dires de nombreux économistes, la croissances n'est sans doute pas infinis. :snif:

Une décroissance insoutenable ?

"Un exemple de décroissance chaotique est la Russie. Ce pays a réduit de 35 % ses émissions de gaz à effet de serre depuis la chute du mur de Berlin. La Russie s'est désindustrialisée. Elle est passée d'une économie de superpuissance à une économie pour une large part de survivance. En terme purement écologique, c'est un exploit. En terme social, c'est loin d'être le cas. Les pays riches devront tenter de diminuer leur production et leur consommation sans faire imploser leur système social. Bien au contraire, ils devront le renforcer d'autant dans cette transition difficile pour tendre à plus d'équité. Une chose semble sûre : pour atteindre "l'économie saine", la décroissance des pays riches devra être durable." La Décroissance, selon des chiffres du ministère allemand de l'environnement. :snif:

Modifié par thetatsumaki

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Maki Membre+ 10 092 messages
Maki Sard... Tsar... euh Star ! ‚ 25ans
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carnifex Membre 5 527 messages
Forumeur alchimiste‚ 36ans
Posté(e)
La décroissance n'est-elle pas un retour en arrière? (c'est une vraie question, j'en sais rien mais tu sembles en savoir beaucoup)

Ne pouvons nous pas aussi considérer le progrès technique comme quelque chose de bien souvent positif?

La décroissance est-elle le contraire du progrès technique ?

Ce n'est pas définition que j'en donnerais. Je préfèrerai lui donner comme sens le contraire de ce dont on parle quand on dit "la croissance". La croissance dont parlent notamment les politiques, c'est la croissance du PIB. La décroissance est donc la décroissance du PIB.

Le progrès technique peut se mesurer en croissance de la productivité. La croissance de la productivité n'implique aucunement la croissance du PIB, et inversement. On peut produire plus en augmentant la productivité. On peut produire plus en travaillant plus (solution la moins progressiste). On peut produire moins, tout en progressant techniquement et en accroissant la productivité de ce fait. C'est en effet de qui se produit si on diminue le volume du travail social plus vite que la productivité n'augmente.

***

Quid de l'intérêt de la décroissance ?

Il n'y a pas lieu, à mon avis, d'être favorable à la croissance ou à la décroissance, a priori. Il y a lieu d'évaluer les besoins, d'évaluer ce qu'il faut produire pour offrir une vie décente à tous, puis de produire ce nécessaire, en y consacrant le moins de travail possible et sans dégrader l'environnement, de façon à pouvoir maintenir durablement l'économie choisie.

Concrètement, des gaspillages considérables caractérisent actuellement les pays riches. On brûle des hydrocarbures pour se chauffer et pour se déplacer alors qu'on sait comment diviser par dix ces consommations d'énergie et comment produire durablement l'énergie nécessaire. On produit des biens de médiocres qualité pour contraindre les consommateurs à en changer régulièrement. Ces aberrations économiques (travail gaspillé) et écologique (ressources naturelles gaspillées) ne sont dictées par aucune autre chose que le profit des entreprises privées, c'est-à-dire le niveau de rémunération de la classe possédante. Le niveau de vie de cette classe implique en retour des consommations supplémentaires dont la légitimité est plus que discutable.

La résorption de tous ces gaspillages gigantesques représente une réduction formidable du PIB. Là est le sens de la décroissance.

Modifié par carnifex

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Gaolas Membre 280 messages
Forumeur activiste‚ 29ans
Posté(e)

Si c'est pour revenir au moyen age très peu pour moi alors

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Maki Membre+ 10 092 messages
Maki Sard... Tsar... euh Star ! ‚ 25ans
Posté(e)

carnifex, c'est tout à fait ça.

Gaolas, tu devrait relire le post juste au dessus du tiens. :snif:

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