D'ou vient le racisme?,

Invité seth rotten
Invité seth rotten Invités 0 message
Posté(e)

Moi j'aime bien pisser.

Bon plus sérieusement, par défaut je dirais aux Palestiniens, mais une fois encore je ne soutiens pas leur combat.

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kamikaz Membre 7 messages
Baby Forumeur‚ 43ans
Posté(e)

*Nous ne combattons pas le racisme par le racisme. Nous combattons le racisme par la solidarité. Nous ne combattons pas le capitalisme exploiteur par le capitalisme noir. Nous combattons le capitalisme par le socialisme. Nous ne combattons pas l'impérialisme par un impérialisme plus grand. Nous combattons l'impérialisme par l'internationalisme prolétarien. Ces principes sont essentiels dans le parti. Ils sont concrets, humains et nécessaires. Ils devraient être adoptés par les masses.*

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Fumseck Membre 372 messages
Forumeur survitaminé‚ 49ans
Posté(e)
*Nous ne combattons pas le racisme par le racisme. Nous combattons le racisme par la solidarité. Nous ne combattons pas le capitalisme exploiteur par le capitalisme noir. Nous combattons le capitalisme par le socialisme. Nous ne combattons pas l'impérialisme par un impérialisme plus grand. Nous combattons l'impérialisme par l'internationalisme prolétarien. Ces principes sont essentiels dans le parti. Ils sont concrets, humains et nécessaires. Ils devraient être adoptés par les masses.*

Seth? Il reste du napalm dans la grange? :snif:

Modifié par Fumseck

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Invité seth rotten
Invité seth rotten Invités 0 message
Posté(e)

On a vu ce que ce genre de discourts ont donné. L'internationale prolétarienne, très peu pour moi.

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Grenouille Verte Membre 32 822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 101ans
Posté(e)
Un catholique est une humain ayant adhéré volontairement au catholicisme

Un noir est noir, c'est un fait, il n'a pas choisi !!!

Pourtant, dans l'esprit de tous, un juif reste un juif, même s'il n'a pas adhéré volontairement au judaïsme. :snif:

Non, dans l'esprit de certains. Ne généralisons pas abusivement.

Je suis athée donc corrigez moi si je me trompe mais il me semble que toutes les religions au monde ont cette "volonté" d'apporter l'Amour et les Respect entre tous les hommes.

Pas forcément : des tas de religions ne revendiquent aucune "volonté" sinon celle d'expliquer le monde. Certaines ont mêmes des "volontés" contestables (je pense par exemple au culte de Kali).

Je pense que c'est généraliser un peu les intentions prétendues du christianisme à toutes les religions.

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lucrecia Membre 59 messages
Forumeur en herbe‚
Posté(e)

de la haine des races...

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uno Membre 1 927 messages
Forumeur alchimiste‚ 35ans
Posté(e)

Je suis pas sûr de comprendre faudrait que tu développes un peu!

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carat Membre 2 374 messages
Forumeur alchimiste‚ 49ans
Posté(e)

le pire , c'est celui qui va s'installer dans un autre pays , et qui est raciste des habitants de ce pays !!

j'ai une voisine algérienne qui insulte tous les français de porc !!

que fait elle là , alors ??

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WEAPON Membre 6 171 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

elle fait du tourisme :snif:

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Invité Boul2killer78
Invité Boul2killer78 Invités 0 message
Posté(e)

Bonjour

Le racisme vient de la difference des individus :snif:

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WEAPON Membre 6 171 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

le racisme vient de l'envahissement de "mon espace vital"

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Vyvyan Membre 184 messages
Forumeur inspiré‚ 108ans
Posté(e)
le racisme vient de l'envahissement de "mon espace vital"

Je dirais même de "notre lebensraum" !

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Invité GMHS
Invité GMHS Invités 0 message
Posté(e)
La plupart des Juifs le sont par naissance non ?

Ils transmettent les valeurs des parents, mais cet état de Juif par naissance qui a dû créer l'amalgame racial.

Ils ne sont pas consanguins ! :yahoo:

Cela dit, on confond souvent le racisme avec la haine irraisonnée. J'ai vraiment rencontré peu de gens qui avait la haine d'une race.

Ce sont surtout des gens qui se font des idées fausses et bien sûr négatives sur un petit panel de personnes. Et ils reportent leur rancoeur sur chaque individu répondant aux critères apparents.

Chaque action malfaisante d'un individu du "panel ciblé" va nourrir cette haine névrotique.

Et pour ça, tous les prétextes sont bons. Pas que la race, aussi l'âge, le milieu social, la religion, les moeurs, l'apparence, et presque tout en fait. Bref, le racisme n'est qu'un moyen parmi d'autres de trouver matière à haïr autrui. Une sorte de transfert, en fait.

C'est loin d'être faux !!! Ajoutons à cela qu'il y a des ethnies particulières qui font tout pour être et rester dans le collimateur des candidats à la haine ... ce qui déculpe encore la dite haine.

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Invité GMHS
Invité GMHS Invités 0 message
Posté(e)

J'ai lu quelques posts plus haut que la plupart des guerres avaient été déclenchées pour des motifs religieux là, j'avoue ne pas suivre la démarche intellectuelle du rédacteur.

Les guerres de "religion" les plus connues sont les croisades puis les guerres civiles du moyen âge entre catholiques et protestants ... depuis cette époque, je me creuse la cervelle pour en dégoter une autre.

-Guerre de 100 ans : Non : guerre de succession entre Rois de France et d'Angleterre qui faisaient partie de la même crémerie.

-Révolution française : non ... quoique les curés aient dégusté, mais ça n'était pas le but initial.

-Guerres napoléoniennes : encore moins, c'étaient des guerres déclenchée par un petit roquet mégalomane

-Guerre de 1970 : non : le neveu du ci-dessus roquet s'est engagé dans une guerre pour des motifs limite débiles

-Guerre de 14-18 : non : incident diplomatique ayant dégénéré

-Guerre 39-45 : non : invasion de la Pologne pour des raisons expansionnistes et réponse des pays alliés de la Pologne.

Donc, mettre tous les désordres sur le dos de la religion me paraît quelque peu osé !!!

Quant au racisme pur et dur, il n'a rien à voir avec la religion, c'est la présumée "race" qui fait que tel ou tel individu se retrouve au ban de la société dans laquelle il vit. Sa manière de vivre y est aussi pour quelque chose quand elle diffère trop des us et coutumes des autochtones ... c'est ce qui se passe en ce moment avec les musulmans en France et en Europe. La religion peut être parfois un vecteur ou un catalyseur de réactions de rejet de l'autre, mais il ne s'âgit pas de racisme à proprement parler ça n'est pas tant la "race" que la religion qui justifie le rejet, voire la haine. Ainsi, l'islamophobie ne peut-elle être assimilée à du racisme ; par exemple, un maghrébin non musulman aura beaucoup plus de facilités à être accepté par la population du cru, laquelle peut conspuer l'islam et ses pratiques sans pour autant mettre dans le même sac des gens de la même "race" non impliqués dans cette religion.

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Quasi-Modo Membre 6 957 messages
Macrocéphale bossu‚ 33ans
Posté(e)

Attendez deux secondes, vous croyez pas qu'il y a un problème là? On parle de critiquer des idées ou même une certaine façon de vivre (dans la mesure où elle en est la conséquence), mais certainement pas de critiquer des individus pour leur différence, dans la haine et le rejet! Concrètement, la différence entre idée et individu est une différence à la fois éclairante et rhétorique : il y a toujours une part pour laquelle l'individu s'identifie à ses idées, et cette part est fonction de l'implication émotionnelle de ce même individu dans l'idée qu'il exprime. Sinon personne ne serait jamais vexé!

Le problème intervient lorsqu'un musulman, d'un points de vue humain et donc forcément compréhensible, prend la critique de sa religion pour une attaque personnelle. Toute religion prétend à l'absolu, et forcément à étendre sa légitimité au-delà de ce qui la concerne! Donc lorsqu'une religion refuse l'apport de tout ce qui lui est différent, elle devient une maladie! C'est bien ce qu'il se produit avec l'islam dans un refus complet pour les pays arabes de parler de démocratie, de laïcité, etc... Le plus simple moyen de discréditer un discours aux yeux d'un musulman c'est de dire que c'est un discours à l'occidentale ; il n'ira même pas réfléchir plus loin, ce qui serait pourtant salutaire!

C'est la seule condition d'une auto-critique toujours indispensable à tout le monde, c'est pourquoi il me semble que c'est le devoir des musulmans de critiquer leur propre religion aujourd'hui! Et une critique ce n'est pas forcément négatif, c'est apprendre à utiliser sa propre raison (Voilà un livre pour ceux qui réfléchissent) pour s'ajuster au monde qui nous entoure! Rappelons que ce sont souvent les critiques les plus virulentes et les plus négatives qui nous en apprennent le plus et qu'on devrait écouter en premier! De même, il est de notre devoir de continuer à critiquer l'islam sans risquer l'accusation de racisme, pour le bien des musulmans eux-même! Avec le déroulement des évènements auquel nous assistons, ce sera cette voie là ou alors le racisme et la guerre! Je vous avoue d'ailleurs que je ne suis pas très optimiste, ce qui se comprend facilement.

Le christianisme au contraire, a toujours été dans le souci d'intégrer l'altérité, d'être dans un rapport d'amour, bref il y a toujours eu un intérêt pour l'autre, même si cela a été mal interprété et utilisé (civiliser les barbares, sauver l'âme de l'autre malgré lui pendant l'inquisition, etc...). On peut critiquer sur les faits, pas sur ce fondement moral là (intérêt et amour pour l'autre), que l'islam serait bien inspiré d'imiter! Cet intérêt pour l'autre et l'altérité est également la condition indispensable et la garantie pour apprendre de ses propres erreurs, pour ne plus les répéter, et cela on ne le verra jamais qu'avec le christianisme!

Modifié par Quasi-Modo

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Invité GMHS
Invité GMHS Invités 0 message
Posté(e)
Attendez deux secondes, vous croyez pas qu'il y a un problème là? On parle de critiquer des idées ou même une certaine façon de vivre (dans la mesure où elle en est la conséquence), mais certainement pas de critiquer des individus pour leur différence, dans la haine et le rejet! Concrètement, la différence entre idée et individu est une différence à la fois éclairante et rhétorique : il y a toujours une part pour laquelle l'individu s'identifie à ses idées, et cette part est fonction de l'implication émotionnelle de ce même individu dans l'idée qu'il exprime. Sinon personne ne serait jamais vexé!

Le problème intervient lorsqu'un musulman, d'un points de vue humain et donc forcément compréhensible, prend la critique de sa religion pour une attaque personnelle. Toute religion prétend à l'absolu, et forcément à étendre sa légitimité au-delà de ce qui la concerne! Donc lorsqu'une religion refuse l'apport de tout ce qui lui est différent, elle devient une maladie! C'est bien ce qu'il se produit avec l'islam dans un refus complet pour les pays arabes de parler de démocratie, de laïcité, etc... Le plus simple moyen de discréditer un discours aux yeux d'un musulman c'est de dire que c'est un discours à l'occidentale ; il n'ira même pas réfléchir plus loin, ce qui serait pourtant salutaire!

C'est la seule condition d'une auto-critique toujours indispensable à tout le monde, c'est pourquoi il me semble que c'est le devoir des musulmans de critiquer leur propre religion aujourd'hui! Et une critique ce n'est pas forcément négatif, c'est apprendre à utiliser sa propre raison (Voilà un livre pour ceux qui réfléchissent) pour s'ajuster au monde qui nous entoure! Rappelons que ce sont souvent les critiques les plus virulentes et les plus négatives qui nous en apprennent le plus et qu'on devrait écouter en premier! De même, il est de notre devoir de continuer à critiquer l'islam sans risquer l'accusation de racisme, pour le bien des musulmans eux-même! Avec le déroulement des évènements auquel nous assistons, ce sera cette voie là ou alors le racisme et la guerre! Je vous avoue d'ailleurs que je ne suis pas très optimiste, ce qui se comprend facilement.

Le christianisme au contraire, a toujours été dans le souci d'intégrer l'altérité, d'être dans un rapport d'amour, bref il y a toujours eu un intérêt pour l'autre, même si cela a été mal interprété et utilisé (civiliser les barbares, sauver l'âme de l'autre malgré lui pendant l'inquisition, etc...). On peut critiquer sur les faits, pas sur ce fondement moral là (intérêt et amour pour l'autre), que l'islam serait bien inspiré d'imiter! Cet intérêt pour l'autre et l'altérité est également la condition indispensable et la garantie pour apprendre de ses propres erreurs, pour ne plus les répéter, et cela on ne le verra jamais qu'avec le christianisme!

Chapeau bas !!! Excellente démonstration. Moi non plus je ne suis pas très optimiste parce que ça n'est pas demain la veille que les musulmans vont se remettre en question. Ils ont le meilleur prophète, le meilleur Dieu et tout ce que l'Islam déclare comme conneries c'est une vérité universelle. On n'est pas sortis du caca avec des pélerins pareils !!! Je suis catholique mais je préfère de loin un athée à un musulman, au moins, celui qui est athée se fout de toutes les religions mais n'emmerde personne avec des revendications vestimentaires ou autres. :yahoo:

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Invité AxelLeBriac
Invité AxelLeBriac Invités 0 message
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D'ou viens le racisme ?

D'un concours de circonstances !

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jimmy45 Membre 4 544 messages
Forumeur alchimiste‚ 38ans
Posté(e)
-Guerre de 14-18 : non : incident diplomatique ayant dégénéré

Le bourrage de crâne a bien fonctionné ^^

Réfléchis un peu. Une guerre ne peut pas venir d'un incident diplomatique qui aurait dégénéré ^^

C'était juste une sale excuse.

Je parie que tu es du genre à croire que la guerre en irak c'était pour la démocratie et la guerre en afghanistan pour sauver les afghans du joug des talibans ? ^^

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Invité GMHS
Invité GMHS Invités 0 message
Posté(e)

Non pas bourrage de crâne, fait indiscutable corroboré par les historiens de tous poils. A la veille de la première guerre mondiale, le Kaiser s'était forgé une armée super puissante qui ne servait à rien tant qu'elle ne montrait pas ce qu'elle savait faire. Le premier prétexte rencontré a été le bon : incident diplomatique et vlan !!! La religion n'a rien à foutre la dedans.

Prétendre que la guerre d'Irak était à motif religieux est également une fumisterie dans la mesure où Saddam n'était pas pratiquant et à peine musulman et qu'il avait entre autres un second qui était chrétien ... en revanche, l'Irak avait envahi le Koweit, ce qui est un motif non religieux mais suffisant je pense !!!

Afghanistan : je te fais respectueusement remarquer que les talibans et la partie adverse sont tous musulmans .... guerre de religion ?

Mais quand arrêterez-vous de raconter des conneries ?

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