Le port du voile

Nytho_0 Membre 1 492 messages
Ambiancieur‚ 29ans
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Ce n'est pas une croyance, c'est une constatation.

Le port du voile n'est aucunement écrit, ce n'est qu'une interprétation de certains courants religieux, mais cela ne t'expliqueras pas en quoi le port du voile est soumission de la femme par l'homme...

Alors, comme tu l'as si bien précisé, le port du voile est dû au faite que les cheveux de la femme sont considéré comme un atout de séduction...

faites un petit tour ici, pour ceux qui n'y sont pas déjà allés: http://islammedia.free.fr/Pages/islam-hijab.html

Quand vous comprendrez que la chevelure est un atout non négligeable pour une femme, et que vous comprendrez qu'il s'agit d'éviter que celle-ci ne soit, au final qu'un objet de luxure(ce qui est naturellement devenu le cas dans la plupart des sociéts), alors peut-être le hijab paraitra utile.

J'y ai fait un petit tour et il en arrive à la conclusion que le port du voile permet la réduction du nombre de violes et de sévices sur la Femme...

Ainsi, le port du voile a pour principale raison d'empêcher la Femme de faire susciter tout désir chez l'homme.

Et protège ainsi le mari de la jalousie et l'homme de désir...

Donc, le port du voile est là pour protéger la femme de l'homme?

Pourquoi est-ce la femme qui devrait subir et être contraint de la perversité de l'homme?

Exemple: dans ce même raisonnement, pour ne pas tenté les pédophiles, il faudrait cacher tout les enfants de moins de 15ans d'un voile qui cache leur corps tout entier! ;)

Mais pour quoi ne pas punir ou directement agir sur celui qui est en faute?

Celui qui les considère comme un objet de luxures et de désir?

C'est en ce sens que la femme est soumise par l'homme avec le port du voile...

Moi, je prône pour le port de lunette spéciale qui empêcherait les pervers de fantasmer sur les cheveux des filles...

Là, ce serait juste! :smile2:

étant témoin de cette soumission, il est normale que dans des pays où les droit de l'Homme sont prioritaires à la religion, le port du voile soit discuté...

Et ne dis pas que les femmes l'acceptent! Elle sont condamné de le faire et par leur religion (alors que ce n'est écrit nulle part) et par leur entourage...Alors si elle le tolère, c'est parce peur d'être rejeter et de ne trouver aucun mari...

Modifié par Nytho_0

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ground Membre 71 messages
Forumeur en herbe‚
Posté(e)

D'accord, maintenant c'est plus clair.

Je dirais juste que l'homme aussi doit éviter de susciter la tentation de ses congénères féminins. Le voile n'est pas là uniquement pour protéger la femme de l'homme. Il est aussi là pour préserver une certaine "intégrité" dans la société, et donc éviter de voir la recrudescence de ce qu'on voit à notre époque= on s'étonne que qqun veuille rester puceau jusqu'au mariage.

"Et ne dis pas que les femmes l'acceptent! Elle sont condamné de le faire et par leur religion (alors que ce n'est écrit nulle part) et par leur entourage...Alors si elle le tolère, c'est parce peur d'être rejeter et de ne trouver aucun mari... "

<>Ma mère a fait le choix de le porter vers l'age de 25 ans. Connaissant sa famille, je ne pense pas franchement que ce soit à cause d'eux qu'elle l'ait mis. Tu me parlera de l'entourage. Je dirais juste qu'elle avait des amies qui lui demandaient de ne PLUS porter le voile.

Alors, forcée de le mettre, je crois pas vraiment...

Pour te répondre au sujet de la pédophilie: Si c'est un jeune garçon, il n'est pas sensé susciter de tentation.

Si c'est une jeune fille, si elle n'est pas puberte, elle n'a aucune obligation, mais en même temps pas vraiment "d'atouts", donc le problème est vite réglé.

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Grenouille Verte Membre 32 822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 101ans
Posté(e)
faites un petit tour ici, pour ceux qui n'y sont pas déjà allés: http://islammedia.free.fr/Pages/islam-hijab.html

Quand vous comprendrez que la chevelure est un atout non négligeable pour une femme, et que vous comprendrez qu'il s'agit d'éviter que celle-ci ne soit, au final qu'un objet de luxure(ce qui est naturellement devenu le cas dans la plupart des sociéts), alors peut-être le hijab paraitra utile.

Cependant, quand on regarde en pratique, dans les pays qui utilisent le plus le hijab, la femme est réduite à un objet secuel.

En dehors de sa sexualité avec son mari, elle n'a que peu d'impact social (beaucoup de métiers impossibles, guère de possibilité de mene une vie sociale autonome etc.)

Je pense donc que, quel qu'ai pu être l'intention derrière le hijab, celui ci tend à réduire la femme à sa sexualité.

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Grenouille Verte Membre 32 822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 101ans
Posté(e)
Ce qui m'étonne le plus, c'est que la plupart donnent leur avis tout en sachant qu'ils n'ont aucune connaissance théologique, ce qui me paraît bien dommage...

La vraie question est "Est-ce qu'il existe une connaissance théologique ?".

En effet, comme en théologie il n'y a que des affirmations sans preuves, on ne peut pas parler de connaisance, la connaissance supposant qu'on ai des éléments de certitude.

Une mariée porte un voile mais les cheveux ne sont pas cachés !!

C'est un accessoire qui fait partie de la robe.

Quelle robe ? La femme mariée ne s'habille pas toujours en robe.

J'ai l'impression que tu confonds la femme pendant le mariage et la femme après le mariage.

Je parlais là du voile juif post-mariage.

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rextyx Membre 872 messages
Forumeur accro‚ 60ans
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depuis que je suis sur terre,cela fait plus d'un demi siecle,jamais on a entendu parler du voile et de tout ce que cela amene

Maintenant c'est lefait de montrer aux autres son appartenance religieuse et rien d'autre ,mais franchement tout le monde s'en fout et ça prend malgre tout des proportions dans notre pays qu'il n'y a pas a accepter le voile a l'ecole carl'ecole est et resrera

laique ;Nous n'avons pas a changer nos modes de viepour faire plaisir a certaines personne;si les principes dechaque religion est suivi dans chaque pays respectifs ,je ne vois pas ou est la polemique puisqu'il n'y en a pas;

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djulyss13 Membre 18 messages
Forumeur balbutiant‚
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Si tu l' aime pas telle qu' elle est la france: mets les voiles!

gros raciste t'a vraiment rien compris. Surtout ne demande pas à dieu de t'aider si un jour tu te retroue ds le besoin ou sur un lit d'hôpital. C'est ce qui se passe pr bcp de personne dite athée

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Grenouille Verte Membre 32 822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 101ans
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Tes propos sont athéophobes. Tu montres que la religion incite à la haine des athées.

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djulyss13 Membre 18 messages
Forumeur balbutiant‚
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Il faut savoir pourquoi tu le portes d'une part et surtout ne pas le porter si tu n'en a pas envie. Dieu te vois, il sait aussi ce que tu ressents. Porter le voile n'est plus d'actualité le coran même dit qu'il faut s'adapter. Aujourd'hui la sexualité n'est plus taboo et se n'est pas le fait de voir tes cheveux qui va exciter les hommes! mais plutôt le fait de montrer ses jambes par exemples ...

donc voila un exemple qui montre qu'il fo s'adapter. Au yeux de Dieu je pense qu'il est surement plus noble de controler avant tout les 7 pêchés capitaux et atteindre une certaine sagesse. Certaines le porte et se maquillent avec abus n'est ce pas contradictoire? allez bon courage! mais surtout fait les choses avec le coeur et sincerité

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metal guru Membre+ 21 669 messages
Forumeur alchimiste +++‚ 21ans
Posté(e)
gros raciste t'a vraiment rien compris. Surtout ne demande pas à dieu de t'aider si un jour tu te retroue ds le besoin ou sur un lit d'hôpital. C'est ce qui se passe pr bcp de personne dite athée

Tu serais gentil de ne pas faire l'amalgame entre raciste et athée stp, le fait de te demanderde quitter la France parce que tu es musulman c'est du racisme, pas de l'athéisme :smile2:

mais surtout fait les choses avec le coeur et sincerité

Avec raison et discernement, ça serait bien aussi ;)

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AGM Membre 5 933 messages
Le loup dans la bergerie.‚ 30ans
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gros raciste t'a vraiment rien compris. Surtout ne demande pas à dieu de t'aider si un jour tu te retroue ds le besoin ou sur un lit d'hôpital. C'est ce qui se passe pr bcp de personne dite athée

Anti raciste ignare, et aveuglé par un paquet de conneries prosélyte et populaire.... Ta pas compris qu'il taillait un faf justement? Imbécile.

Modifié par AGM

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Nytho_0 Membre 1 492 messages
Ambiancieur‚ 29ans
Posté(e)
D'accord, maintenant c'est plus clair.

Je dirais juste que l'homme aussi doit éviter de susciter la tentation de ses congénères féminins. Le voile n'est pas là uniquement pour protéger la femme de l'homme. Il est aussi là pour préserver une certaine "intégrité" dans la société, et donc éviter de voir la recrudescence de ce qu'on voit à notre époque= on s'étonne que qqun veuille rester puceau jusqu'au mariage.

"Et ne dis pas que les femmes l'acceptent! Elle sont condamné de le faire et par leur religion (alors que ce n'est écrit nulle part) et par leur entourage...Alors si elle le tolère, c'est parce peur d'être rejeter et de ne trouver aucun mari... "

<>Ma mère a fait le choix de le porter vers l'age de 25 ans. Connaissant sa famille, je ne pense pas franchement que ce soit à cause d'eux qu'elle l'ait mis. Tu me parlera de l'entourage. Je dirais juste qu'elle avait des amies qui lui demandaient de ne PLUS porter le voile.

Alors, forcée de le mettre, je crois pas vraiment...

Pour te répondre au sujet de la pédophilie: Si c'est un jeune garçon, il n'est pas sensé susciter de tentation.

Si c'est une jeune fille, si elle n'est pas puberte, elle n'a aucune obligation, mais en même temps pas vraiment "d'atouts", donc le problème est vite réglé.

Oui, dans notre société, il leur est plus facile de s'en détacher, et de ne pas et/ou plus porter le voile...

Mais dans des pays comme l'Afghanistan ou autre pays où la religion y est très marquer, leur choix est vite fait, elle préfère porter le voile que d'être cataloguer prostituée sur la place publique...

Quand sais-tu (moi aussi d'ailleurs :smile2: ) si un jeune garçon ne suscite pas de désir chez un pédophile, ni une fille qui n'a pas encore atteins la puberté?

Au contraire, pour les pédophiles, n'importe quel enfant peut susciter du désir...

Modifié par Nytho_0

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Invité Bougnoule lover
Invité Bougnoule lover Invités 0 message
Posté(e)
Tes propos sont athéophobes. Tu montres que la religion incite à la haine des athées.

Hahahahaha, ça c'est quand même un très gros raccourci.

Je trouve que vous vous prenez franchement la tête pour rien et que vous vous posez surtout les mauvaises questions. La question n'est pas de savoir si l'on doit faire porter le voile aux femmes, car la réponse est évidente: c'est NON, mais de savoir si la laïcité l'autorise à se voiler par conviction PERSONNELLE et UNIQUEMENT personnelle.

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Nytho_0 Membre 1 492 messages
Ambiancieur‚ 29ans
Posté(e)

C'est pour cela qu'il y a eu de nombreux débats avant de voté une quelconque loi...

mais de savoir si la laïcité l'autorise à se voiler par conviction PERSONNELLE et UNIQUEMENT personnelle.

:sleep:

Mais la laïcité n'interviens aucunement contre les convictions personnelles... ;)

La laïcité tiens compte, par définition, qu'aux convictions religieuses...

Je comprend pas trop ce que tu veux dire... :smile2:

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Invité Bougnoule lover
Invité Bougnoule lover Invités 0 message
Posté(e)

Je sais bien que la laïcité, par définition, n'intervient pas dans les convictions religieuses. Le problème n'est pas dans les définitions = / mais dans le sens que donnent certaines personnes à la laïcité, j'ai lu des gens ici qui voulaient interdire le voile purement et simplement et ça au nom de la laïcité. C'est dans ce sens que j'ai posé ma question, mais c'est vrai que je me suis mal exprimé mea culpa = D

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Nytho_0 Membre 1 492 messages
Ambiancieur‚ 29ans
Posté(e)

Non désolé, j'ai du manquer ces boulets là... ;)

:smile2:

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Grenouille Verte Membre 32 822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 101ans
Posté(e)

Tes propos sont athéophobes. Tu montres que la religion incite à la haine des athées.

Hahahahaha, ça c'est quand même un très gros raccourci.

Je trouve que vous vous prenez franchement la tête pour rien et que vous vous posez surtout les mauvaises questions. La question n'est pas de savoir si l'on doit faire porter le voile aux femmes, car la réponse est évidente: c'est NON, mais de savoir si la laïcité l'autorise à se voiler par conviction PERSONNELLE et UNIQUEMENT personnelle.

Ce que vous dites n'enlève rien au caractère athéophobe des propos de djulyss13.

Cependant, étant donné les idées que vous défendez habituellement, je ne m'étonne pas de vous voir défendre djulyss13 quand elle tient des propos haineux envers les athées.

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AGM Membre 5 933 messages
Le loup dans la bergerie.‚ 30ans
Posté(e)

Mais de toute manière Djulyse a tout a fait le droit d'être Athéophobe ;) i la le droti de ne pas aimé une vision des choses de la vie selon la quelle il n'y a pas de dieu... totu comme toi tu est religionophobe et qeu ut n'est pas d'accord avec le faite de l'existance de dieu et de totu ce qui va avec :smile2:

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Invité Bougnoule lover
Invité Bougnoule lover Invités 0 message
Posté(e)
Ce que vous dites n'enlève rien au caractère athéophobe des propos de djulyss13.

Cependant, étant donné les idées que vous défendez habituellement, je ne m'étonne pas de vous voir défendre djulyss13 quand elle tient des propos haineux envers les athées.

Heureux de voir que la bonne foi n'est toujours pas de mise avec toi. Où as-tu vu que je défendais les propos de Djulyss? Je pense que tout le monde a compris que c'était ton raccourci que j'attaquais et pas autre chose.

Après pour mes idées, tu as tout à fait le droit de ne pas partager mon point de vue , mais je te serais gré d'éviter de diffamer sur ma personne avec d'aussi gros raccourcis et autres approximations (des preuves).

A part ça, je t'avoue qu'arranger l'image que tu as de moi est le cadet de mes soucis, évite juste de la partager sans preuves.

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humanité Membre 301 messages
Forumeur survitaminé‚ 48ans
Posté(e)
archi contre le voile ... la France n'est pas une terre islamique ... enfin pas encore :s

la France aime la liberté

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12ansdage Membre 1 221 messages
Forumeur alchimiste‚ 62ans
Posté(e)

Tu es libre, humanité mais enlève ton voile, tu es plus belle sans et je suis suffisamment civilisé pour ne pas dépasser les bornes.

Par contre je reste inflexible sur le fait que, dans l'école de la république, le voile n'y a rien à faire, comme les croix et la kipa.

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