Le port du voile

gregory 33240 Membre 15 messages
Forumeur balbutiant‚
Posté(e)

la France est un pays laÏque, les personnes portant le voile doivent donc repecter ce choix de sociétéet grace a ce choix nous avons peut etre evite quelques conflits comme ceux qu ils se passent au proche orient. Quand les eropéen allons dans leurs pays nous devons respecter leurs pricipes, qu ils en fasses donc de meme! le respect c est reciproque!!

:smile2:

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Invité noujoum
Invité noujoum Invités 0 message
Posté(e)

j ai copié ça , c est long mais ça explique bien !!

Que dit le Coran sur le voile ? Rien. Mais strictement rien. Nulle part, il n'est question de la tête de la femme. Le mot « cheveux » (sha'ar) n'y existe tout simplement pas. Dieu ne dit ni de les couvrir ni de les découvrir. Ce n'est pas Sa préoccupation principale, et Il ne fit pas descendre le Coran pour apprendre aux gens comment se vêtir. Le terme ash'âr, pluriel de sha'ar, n'y intervient qu'une seule fois (XVI : 80) pour désigner le poil de certains animaux domestiques. Rien, donc, dans le Coran, ne dit aux femmes explicitement de se couvrir les cheveux.

Le terme voile, dans le sens qu'on lui donne aujourd'hui, ne fait pas partie du vocabulaire coranique. Le voile est une création de la charia. Le Coran emploie trois termes que l'on a interprétés, à notre sens, d'une façon abusive dans le sens de voile : hijâb ; jilbâb ; khimâr.

Voici les premiers textes, qui concernent les épouses du Prophète exclusivement :

« Croyants ! n'entrez pas dans les appartements du Prophète, sauf si vous êtes invités à un repas, sans être là à en attendre la cuisson. Si vous êtes invités, entrez. Le repas

terminé, retirez-vous, ne vous attardez pas à converser familièrement. Cela importune le Prophète, et il a honte de vous le manifester. Mais Dieu n'a pas honte de la Vérité. Si vous demandez quelque chose à ses épouses, faites-le derrière une tenture (hijâb) : c'est plus pur pour vos c¿urs et pour les leurs. Il n'est pas convenable pour vous d'importuner le Messager de Dieu, ou de vous marier avec ses épouses après lui. Cela, jamais ! Cela, auprès de Dieu, serait une grave offense. Du reste, que vous manifestiez quelque chose, ou

que vous le cachiez, Dieu est, de toute chose, omniscient. Nul blâme pour elles en ce qui concerne leurs pères, fils, frères, fils de leurs frères, fils de leurs s¿urs, leurs servantes ou leurs esclaves. Et qu'elles craignent Dieu, Dieu qui de toute chose est témoin » (Coran XXXIII : 53-55).

é propos de la descente de ce verset, des commentateurs rapportent cette anecdote, qu'il faut situer en mai 627, après la bataille d'Al-Khandaq : un jour, le Prophète était assis avec Aïcha (614-678) à ses côtés. Le chef des Ghatafân, qui avait participé aux côtés des Mecquois au siège de Médine deux mois plus tôt, fit brusquement irruption dans sa chambre. C'était la coutume et le Prophète en souffrait sans oser se plaindre. Aïcha avait alors 13 ans. Elle était une adolescente, une ravissante rousse. ébloui par sa beauté, le chef des Ghatafân, selon l'usage courant, fit au Prophète une proposition

d'échange avec son épouse qui, dit-il, était la plus belle créature du monde. é Médine, on spéculait alors sur sa mort pour se partager ses épouses. Aïcha fut accusée d'adultère

d'adultère et l'on jasait dans la ville. C'était trop. Il fallait mettre fin aux atteintes à l'honneur du Prophète et soustraire ses femmes aux convoitises dont elles étaient ouvertement l'objet. Le vase était déjà plein. Il déborda, et ce fut la descente du verset susmentionné, dit du hijâb, qu'il faut situer dans son contexte historique et social.

Quelque temps après, dans la même sourate, un verset vint fixer, pour les femmes en

général, y compris les épouses du Prophète, quelques règles de décence dans leur tenue vestimentaire hors du foyer, vu les conditions de vie à Médine :

« Ceux qui offensent Dieu et Son Messager, Dieu les maudit ici-bas et dans l'au-delà, et leur a préparé un châtiment humiliant. Ceux qui offensent les croyants et les croyantes,

pour des méfaits qu'ils n'ont pas commis, ils se rendent coupable d'une calomnie et d'un péché avéré. Prophète ! dis à tes épouses, à tes filles et aux femmes des croyants de rapprocher sur elles une partie de leur mante (yudnîna ¿alayhinna min jalâbîbihinna). Cela est plus sûr pour qu'on les reconnaisse. De la sorte, on ne les offensera pas. Et Dieu est Pardon et Miséricorde. S'ils ne cessent pas ¿ les hypocrites, ceux dont les c¿urs sont malades et ceux qui propagent des rumeurs à Médine ¿, nous t'inviterons alors à sévir contre eux, et ils ne t'y voisineront pas longtemps. Ils sont maudits. Partout où on les attrape, on s'en empare, et on les met à mort sans pitié. » (Coran XXXIII : 57-61).

Il faut penser que ces mesures et ces menaces de sévir contre les dépravés de Médine n'avaient pas suffi pour moraliser les m¿urs dans la ville, car les recommandations de décence furent reprises quelque temps plus tard dans la sourate Al-Nûr (« La Lumière ») :

« Dis aux croyants de retenir leurs regards et de préserver leur sexe. Ils n'en sont que plus purs ainsi, et Dieu est bien informé de leurs agissements. Dis aussi aux croyantes de

retenir leurs regards, de préserver leur sexe, de n'exhiber de leur beauté que ce qui habituellement en apparaît, et de rabattre leurs voiles sur leurs décolletés (li-yadhribna bikhumûrihinna ¿alâ juyûbihinna). Qu'elles n'exhibent leur beauté que devant leur époux, leur père, beau-père, fils, beau-fils, frères, neveux par les frères ou les s¿urs, leurs servantes, leurs esclaves, parmi les hommes, aux gens de leur maison non sujets à suspicion, et aux enfants qui n'ont pas encore découvert l'intimité des femmes. Qu'elles ne claquent pas des pieds pour attirer l'attention sur leurs beautés cachées. Revenez tous à Dieu ¿ croyants ! ¿ pour espérer être parmi les heureux » (Coran XXIV : 30-31).

Pas un mot dans ces textes ne concerne la coiffure de la femme. Le Coran ne parle pas du voile.

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
Posté(e)

J' ai déjà expliqué ça sans résultat sprobants quelques pages avant. :smile2:

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Grenouille Verte Membre 32 822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 101ans
Posté(e)

Un site musulman sur la question : Le hijâb concerne-t-il seulement les femmes ?

A la lumière des arguments que nous avons avancés, nous concluons qu'une femme musulmane est censée couvrir tout son corps sauf son visage et ses mains : c'est l'opinion de la majorité des savants, toutes écoles confondues. En tout cas, le fait de couvrir la tête n'a jamais fait l'objet d'un désaccord entre eux ; tous affirment qu'il s'agit d'une partie intégrante du hijâb.

Ce site, qui donne des références précises au Coran, à la Sunnah et aux spécialistes du domaine semble contredire les propos de Noujoum sur le voile.

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Invité Bougnoule lover
Invité Bougnoule lover Invités 0 message
Posté(e)

Et si on arrêtait tout simplement de penser pour ces pauvres femmes? Ne sont-elles pas tout simplement les plus aptes à savoir si elles doivent porter le voile ou pas? Ca les concerne en premier lieu quand même.

Quel est le point commun entre un barbu et "laïc" lambda? Les deux pensent que la pauvre femme musulmane a besoin d'être guidée, qu'on arrête de l'insulter en lui disant ce qu'il faut ou ne faut pas porter.

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nanouchka47 Membre 6 379 messages
Forumeur alchimiste‚ 38ans
Posté(e)

Savez vous que des femmes- non musulmanes- portent le tchador?

C'est un phénomène des femmes juives , voilées qui s'amplifie , malgré l'opposition des rabbins et contre la volonté de leurs parents . Est ce un effet de mode , plus que de religion ? A vous de me le dire Merci.

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ground Membre 71 messages
Forumeur en herbe‚
Posté(e)

faites un petit tour ici, pour ceux qui n'y sont pas déjà allés: http://islammedia.free.fr/Pages/islam-hijab.html

Quand vous comprendrez que la chevelure est un atout non négligeable pour une femme, et que vous comprendrez qu'il s'agit d'éviter que celle-ci ne soit, au final qu'un objet de luxure(ce qui est naturellement devenu le cas dans la plupart des sociéts), alors peut-être le hijab paraitra utile.

Comme il a été dit d'ailleurs, le hijab existe aussi en version masculine^^

Ce qui m'étonne le plus, c'est que la plupart donnent leur avis tout en sachant qu'ils n'ont aucune connaissance théologique, ce qui me paraît bien dommage...

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Nytho_0 Membre 1 492 messages
Ambiancieur‚ 29ans
Posté(e)
Ce qui m'étonne le plus, c'est que la plupart donnent leur avis tout en sachant qu'ils n'ont aucune connaissance théologique, ce qui me paraît bien dommage...

Connaissance théologique, c'est bien...

Connaissance des droits de l'Homme (et de la Femme aussi, hein ;) ), c'est mieux... :smile2:

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le_kabyle Membre 63 messages
Forumeur en herbe‚ 31ans
Posté(e)

je suis ni pour ni contre c une liberté individuel

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ground Membre 71 messages
Forumeur en herbe‚
Posté(e)
Connaissance théologique, c'est bien...

Connaissance des droits de l'Homme (et de la Femme aussi, hein ;) ), c'est mieux... :smile2:

Qui a dit que c'était mieux? C'est parcequ'on t'a rentré ça bêtement dans le crâne que tu le penses? Au fond, tu sais ce que sont les libertés individuelles? Alors, parlons peu, parlons bien...

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Nytho_0 Membre 1 492 messages
Ambiancieur‚ 29ans
Posté(e)

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carat Membre 2 374 messages
Forumeur alchimiste‚ 49ans
Posté(e)
Sources ?

D'autant que dans le judaïsme, il est demandé aux femmes mariées de se cacher les cheveux : Pourquoi une mariée porte-t-elle un voile ?

Une mariée porte un voile mais les cheveux ne sont pas cachés !!

C'est un accessoire qui fait partie de la robe.

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ground Membre 71 messages
Forumeur en herbe‚
Posté(e)

nytho_0<> Moi c'est pas pareil, c'est un conviction, pas une LOI GENERALE UNIVERSELLE TOMBEE DU CIEL. Regarde ton post, on dirait que la différence d'opinion ne devrait pas exister...

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Nytho_0 Membre 1 492 messages
Ambiancieur‚ 29ans
Posté(e)

Excuse moi ,mais je ne saisi pas trop le sens de l'assemblage de tes mots... :o°

Tu dis que , les DDHC sont tombés du ciel? :smile2: ;):sleep:

Et les livres religieux, ils viennent d'où...? :sleep:

Et ce n'est pas des idéaux universelles écrit à l'intérieur qu'ils essayent de mettre sous forme de lois générales, et autre droits soit disant de l'homme et de la femme...?? :|

Je n'ai rien ni contre les religions ni contre les religieux, mais lorsqu'on force les femmes à porter un voile soit disant parce que c'est écrit dans un livre religieux...Alors qu'en faite c'est parce que l'homme n'est pas capable de contrôler ni sa jalousie, ni ses désirs pervers!

Je trouve ça inadmissible... :mur:

"Oh mais elle a de trop beau cheveux! Il faut qu'elle les cache ou je vais avoir mon petit bout tout dure!"

:D

Le port du voile, oui, mais que si la femme (ou l'homme) fait se choix sans y être forcé ou même influencé ni par un Dieu ni par un Homme...

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ground Membre 71 messages
Forumeur en herbe‚
Posté(e)

Quand on choisit une voie, c'est qu'on en a compris les concepts et qu'on en accepte les préceptes.<> Qui a dit que la femme y était forcée? Si elle accepte d'adhérer à la religion, c'est qu'elle a AUSSI accepté de porter le voile...

Et puis, si on accepte la soumission à Dieu, alors pourquoi refuser quelque chose, qui au fond, ne fait pas plus de mal que ça...

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Nytho_0 Membre 1 492 messages
Ambiancieur‚ 29ans
Posté(e)

En gros ce que tu dis c'est, si elle accepte de se soumettre à Dieu, pourquoi refuserait-elle de se soumettre à l'homme, tant qu'à faire...

:smile2: T'es quand même une belle ordu*e pour ton âge...

Le pire c"est que ce n'est même pas écrit dans la religion!

Et dans le même raisonnement que tu utilises, si la religion préconise de battre sa femme (c'est un exemple) et plus généralement la souffrance d'autrui, alors c'est légitime? ;)

C'est avec des raisonnement comme les tiens que des guerres de religion sont nées!

Et que la religion perd tout son sens...

Modifié par Nytho_0

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ground Membre 71 messages
Forumeur en herbe‚
Posté(e)

MAIS C'EST PAS POSSIBLE!! Je dis pas qu'elle se soumet à l'homme, l'homme n'intervient en rien dans ce que je dis... Ne modifie pas ce que je dis...

Modifié par ground

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Nytho_0 Membre 1 492 messages
Ambiancieur‚ 29ans
Posté(e)

Bah du fait que le port du voile n'est pas écrit dans la religion.

Il ne peut être suggéré (même obligé :smile2: ) que par l'homme...

Donc ce que je dis tout haut, est ce que tu penses tout bas...

Tu veux la soumission de la femme en voulant le port du voile, parce que tu te prends pour un Dieu...

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ground Membre 71 messages
Forumeur en herbe‚
Posté(e)

J'ai dis que quand on n'étais pas au courant de ce qui se passe, c'était dommage de critiquer.

Bref, je ne m'attarderais pas sur ça.

Je voudrais simplement comprendre d'où vient cette croyance qui dit que le port du voile est un signe de soumission à l'homme? Ce serait déjà une bonne avancée... S'il vous plait, ne dites pas que c'est parce que les hommes ont trouvé ce moyen pour "symboliser" leur domination, car cela n'expliquerait pas que la plupart des femmes portant un voile défendent cette "pratique"...

Modifié par ground

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