Le PS doit-il regarder sur sa gauche pour se sauver ?

Le renouveau du PS passe t-il par une reconnaissance/adoption de certaines idées de l'Extreme gauche ?   40 membres ont voté

  1. 1. New Ps?

    • Oui le PS doit redevenir un ''vrai'' partie de gauche
      18
    • Oui mais avec des reserves
      4
    • Aucunes idées
      3
    • Non, le PS doit devenir Social démocrate
      9
    • Non, l'extrème gauche est dangereuse
      6

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Baudelaire-21's Membre 1 165 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

Le renouveau du PS passe t-il par une reconnaissance/adoption de certaines idées de l'Extreme gauche ? Quel que soit ces idées une démocratie à besoin de deux partie très fort... l'UMP règne et s'affirme comme totalement de droite hors le PS lui n'est pas au mieux et semble ne pas savoir où aller. A coté des gens comme Besancenot font de bon scores, fait avancer le débat mais affaibli le PS dans un sens... hors le PS aurait selon moi tout à gagner à discuter avec la LCR, LO, PCF etc... qu'en penser vous ?

Modifié par Baudelaire-21's

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Baudelaire-21's Membre 1 165 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

désolé pour ceux qu'on voter... j'ai du editer a cause d'une erreur... il y'avait 3 pour la 1ere reponse....

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bloodysugar Membre 500 messages
Forumeur forcené‚ 42ans
Posté(e)

Le PS a plus à y gagner que des voix. Y'a aussi une identité à la clé et enfin un peu d'intégrité. (enfin c'est en prennant en compte que le PS est au niveau zéro sur ces points, donc même si c'est presque rien ce serait déjà un grand progrès...)

En fait ce n'est même pas reprendre les "idées d'extrème gauche" qu'il faudrait, mais juste des constats sociaux enfin attentifs et une réelle volonté d'agir pour la défense des droits de la société avec en priorité ceux qui souffrent le plus, ce que la gauche faisait jusqu'au règne de François (presque non inclu).

Y'en a marre des carriéristes, dehors les socialistes de droite qui plombent la gauche depuis des décennies.

Pour commencer ils ferraient bien de cesser de tenir hors du parti les nouveaux inscrits pour protéger leur caviar.

Modifié par bloodysugar

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
Posté(e)

A gauche tout il y en a besoin dans un monde de plus en plus libéral et innégalitaire.

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bloodysugar Membre 500 messages
Forumeur forcené‚ 42ans
Posté(e)
Quand le Parti socialiste était socialiste...

http://www.leplanb.org/histoire/quand-le-p...socialiste.html

Rho un sardonien !!! Mince t'es le premier que je croise !

Vive la Sardonie Libre, à bas le PPA ! ;)

NB: le prochain Plan B c'est le 7 Décembre. Harcelez votre vendeur des torchons s'il ne l'a pas ou s'il le planque.

Modifié par bloodysugar

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saint thomas Membre 17 547 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
Le renouveau du PS passe t-il par une reconnaissance/adoption de certaines idées de l'Extreme gauche ? Quel que soit ces idées une démocratie à besoin de deux partie très fort... l'UMP règne et s'affirme comme totalement de droite hors le PS lui n'est pas au mieux et semble ne pas savoir où aller. A coté des gens comme Besancenot font de bon scores, fait avancer le débat mais affaibli le PS dans un sens... hors le PS aurait selon moi tout à gagner à discuter avec la LCR, LO, PCF etc... qu'en penser vous ?

Je pense que si le PS veut faire dans la sociale démocratie à l'anglaise , il se fera bouffer par le Modem car les 2 partis rechercheront les mêmes électeurs. Et Bayrou a toujours été droit dans ses bottes contrairement aux derniéres démonstrations du PS.

En prime , dans son dernier bouquin , on apprend que Royal voulait demander à Bayrou d'être son premier ministre !!!!!!

Bayrou n'aurait jamais fait cette énorme connerie.

Les Valls et compagnie vont se heurter à un modem qui va grimper au fur et à mesure des bourdes et des effets des bourdes de Sarko sur la classe moyenne. Y'en a déjà pas mal , il va récupérer les déçus , pas les plus riches certes , mais les plus nombreux.

Les 2 partis dominants dans l'avenir risquent d'être le Modem et le parti de Besancenot pour retrouver un schéma carré (droite modérée et gauche modérée avec une idéologie claire et nette sans VRP fantoche accro uniquement au pouvoir et au racolage à n'importe quel prix et notamment des discours incohérents et contradictoires style : les caisses sont vides mais on va payer les heures sup des fonctionnaires en les majorant de 25% comme dans le privé selon l'annonce de Sarko jeudi , Pécresse annonce 5 milliards aux université et Sarko annonce qu'on verra plus tard à Bercy pour le calendrier des versements ce qui revient à faire un effet d'annonce sans la volonté de le réaliser , dire que le pouvoir d'achat est soumis à la croissance et donner en même temps plein d'avantages aux trés grandes entreprises sans aucune contre partie ni contraintes susceptibles de promouvoir le pouvoir d'achat , y'a pas de volonté d'aller plus loin sous forme de mesures concrétes et donc de lois, que les grandes entreprises paient ou non les heures c'est uniquement leur éthique qui va faire la différence et Sarko ne l'a pas nié) Misére.

Modifié par saint thomas

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ADOBI Membre 2 212 messages
Forumeur alchimiste‚ 45ans
Posté(e)

Je ne partage pas complètement ton avis Saint thomas, je pense que le modem a été un parti qui a surtout bénéficié des voix de la gauche.

Personnellement, j'ai voté Bayrou au 1er tour des présidentielles alors que je suis de gauche.

Pourquoi ai-je fait cela? je savais très bien qu'en cas de duel sarko-royal, sarko l'emporterait.j'avais d'ailleurs pronostiqué avant le 1er tour, en cas de duel sarko-royal..sarko vainqueur avec au moins 53..et j'avais vu juste!!!

et beaucoup de gens de gauche ont fait la même chose que moi!!

En revanche, en cas de duel sarko-Bayrou, ce dernier l'aurait emporté!!

il aurait récupéré toutes les voix de gauche!!Sarko a eu peur de se rerouver face à bayrou!!

Et cette stratégie que beaucoup d'électeurs de gauche auraient dû suivre même si on a nos convictions, car Bayrou c'était quand même moins pire que sarko.

Bayrou a connu son heure de gloire aux présidentielles.

Son parti va s'essouffler je pense, il ne sera pas le parti de l'avenir comme tu le dis.

En revanche besancenot pourquoi pas, sa voix se fait de plus en plus entendre à gauche!

en ce qui concerne le P-S, avant de regarder à gauche, il doit surtout regarder en haut, car il est au fonds du trou.

Regarder en haut signifie pour moi, se trouver des leaders, un programme,ëtre une opposition qui fait entendre sa voix par des propositions.Bref, redevenir un parti crédible en abandonnant aussi ces luttes internes qui minent le parti!!

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saint thomas Membre 17 547 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

Oui tu as raison sur le passé et tort sur l'avenir.

Sarko , malin mais pas assez , veut éliminer les gêneurs. Il a débauché chez Bayrou pour l'affaiblir et voilà l'émergence du Nouveau Centre , il a mis DSK au FMI c'est un énorme poids lourd en moins pour lui en profitant des dissenssions du PS qui ne datent pas d'hier .

Voilà pour la tactique , débauché , éloigné , isolé (ça résume bien)

Du coup, les gens ne s'y retrouvent plus et pour cause , au PS car y'a plus de poids lourds pour arriver à fédérer 2 courants comme Mitterrand le faisait , il s'ensuit que la cassure s'est aggravée au point de ne plus pouvoir se réparer.

Du coup , Bayrou se tait , c'est ce qu'il a pour l'instant de mieux à faire , et laisse Sarko faire la seule chose qu'il fait trés bien : parler.

Pour autant , Bayrou affiche une image et un discours clairs d'une droite modérée , il fait parti du paysage politique depuis longtemps , c'est une force , il peut s'opposer à Sarko et son heure viendra , suffit qu'il attende l'heure du bilan de Sarko.

Bayrou c'est pas Royal , il a fait 20% et Sarko 37% , c'est le troisiéme parti actuellement voire le deuxiéme !

Sarko en éliminant les rivaux risque bien de voir le boomerang lui revenir en pleine face , dans l'Allier , comme le PS a été lessivé , les gens , aux cantonales partielles , ont voté communistes pour retrouver un parti de gauche sans ambigüité. Du coup , au conseil régional , c'est la gauche de trés peu qui détrône l'UMP.

Si Sarko fait tout pour affaiblir le PS et Bayrou (isolé , débauché , éloigné) au final l'adage : tel est pris qui croyait prendre , pourrait trouver une belle actualité au travers d'un Modem qui n'a pas perdu son leader malgré les chants des sirénes UMP , et un Besancenot négligé par Sarko mais qui affiche , lui , de vraies valeurs de gauche.

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Baudelaire-21's Membre 1 165 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

pour moi Bayrou est un simplet... son modem ne sert à rien (ca doit être une live box) il ne peut qu'affaiblir la gauche... pour moi on peut pas concillier la droite et la gauche, c'est incompatible !

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bloodysugar Membre 500 messages
Forumeur forcené‚ 42ans
Posté(e)
Pour autant , Bayrou affiche une image et un discours clairs d'une droite modérée , il fait parti du paysage politique depuis longtemps , c'est une force , il peut s'opposer à Sarko et son heure viendra , suffit qu'il attende l'heure du bilan de Sarko.

Bayrou c'est pas Royal , il a fait 20% et Sarko 37% , c'est le troisiéme parti actuellement voire le deuxiéme !

(...)

Si Sarko fait tout pour affaiblir le PS et Bayrou (isolé , débauché , éloigné) au final l'adage : tel est pris qui croyait prendre , pourrait trouver une belle actualité au travers d'un Modem qui n'a pas perdu son leader malgré les chants des sirénes UMP , et un Besancenot négligé par Sarko mais qui affiche , lui , de vraies valeurs de gauche.

Qu'est ce qu'on rigole, si le modem avait perdu son leader que resterait il ?

Lors de son dernier discour il a fini de laminer ses troupes en disant que l'UDF n'était qu'une alternative de droite, direct après le meeting y'en avait qui partaient en gueulant qu'on ne les y reprendrait plus.

Et puis le modem second parti en France ? Mais là je me pisse dessus, c'est trop bon ;)

A te lire on croirait presque que Bayrou a gagné le premier tour !

Il lui suffirait d'attendre le bon moment pour sortir de sa cape de nombreux élus et un parti en pleine forme ?

Bayrou est seul, plus seul qu'un dirigeant communiste. Toutes les vieilles blagues sur les cocos qui se tapaient des réunions dans des cabines téléphoniques vont pouvoir trouver une nouvelle jeunesse.

Le modem de Bayrou ? un 56k tout au plus... :o

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Pheldwyn Membre 11 159 messages
Explorateur de Nuages‚ 39ans
Posté(e)

En tout cas, c'est vrai que le nom du parti n'était pas tip top ...

Sinon, j'aimerais bien que le PS regarde un peu sur sa gauche. Mais je ne pense pas que ce soit à l'ordre du jour.

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toti Membre 2 920 messages
Sceptique assez convaincu‚ 36ans
Posté(e)

Ca me fait penser à cette idée :

Formulons-le ainsi : on ne peut pas être « à moitié contre » le sarkozysme. La radicalité de ce dont Sarkozy est le nom représente ainsi une chance concrète qu'il s'agit de saisir sans délai : celle d'opposer à la droite décomplexée, une gauche sans complexe. Ce qui semblait encore utopique sous Jospin ou Chirac, devient paradoxalement indispensable sous Sarkozy. La violence de ses positions nous enjoint à ne pas répondre mollement à la droite dure. Cette opportunité d'une reconstruction idéologique de la gauche, le sarkozysme nous l'impose et dans un sens, l'autorise enfin :
« Et c'est sans doute pourquoi, comme au XIXème siècle aussi, ce n'est pas de la victoire de l'hypothèse qu'il est question aujourd'hui, tout le monde le sait bien, mais des conditions de son existence. Et ça, c'était la grande question des révolutionnaires du XIXème siècle : d'abord faire exister l'hypothèse. Eh bien, telle est, dans la période intervallaire qui nous oppresse, notre tâche. »
(p. 155) Ne nous y trompons pas : inverser le sens de l'histoire ne sera pas une opération spectaculaire. On ne verra presque rien, et le pouvoir actuel sera sans doute encore en place. Mais quelque chose aura changé que nous aurons préparé par la théorie et la construction critique : au lieu de confisquer le sens de l'histoire, la Restauration ira à contre courant. Elle agira certes toujours avec arrogance, mais la déprime aura changé de camp, et maintenu par un pouvoir à contresens, N. Sarkozy aura perdu la bataille essentielle de son mandat.

Extrait de ce texte.

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Fumseck Membre 372 messages
Forumeur survitaminé‚ 49ans
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pour moi Bayrou est un simplet... son modem ne sert à rien (ca doit être une live box) il ne peut qu'affaiblir la gauche... pour moi on peut pas concillier la droite et la gauche, c'est incompatible !

Pas une idée, pas un avis, pas un projet (à part lui candidat), des interviews qui frisent le burlesque tellement il ne répond JAMAIS aux questions tant la vacuité de sa psycho est vaste, bref comme aurait dit Coluche: " Ce mec il a l'air de rien hein? Ben il est rien" ;)

Il a été ministre de l'éducation d'ailleurs. Savez vous ce qu'il a fait? Rien :o

Enfin bref, c'est le candidat des frileux, de la France qui râle en disant "faudrait kssa change" et qui râle quand on reforme :o Candidat du "Ni...Ni" juste pour exister, pour se demarquer. Ce mec me tue, et j'avoue que lorsqu'il passe au 20h, je bloque ma soirée tellement c'est un régal de dissequer ses mots qui ne mènent à rien.

Le PS qui tourne à gauche? Vers quoi? Des revolutionnaires qui vendent une utopie qui, si elle était mise en place, produitait des centaines de milliers de sdf et de malheureux, précipitant le départ des entrepreneurs? Pffff. Non franchement, à part instaurer des valeurs éthiques au liberalisme on est mal barrés. :o

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saint thomas Membre 17 547 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
pour moi Bayrou est un simplet... son modem ne sert à rien (ca doit être une live box) il ne peut qu'affaiblir la gauche... pour moi on peut pas concillier la droite et la gauche, c'est incompatible !

Bayrou est de droite et il aura sans doute les PME derriére lui aprés la désillusion Sarko. C'est Sarko qui va paradoxalement faire le travail pour Bayrou ,enfin je vois les choses ainsi.

J'espére bien que c'est incompatible sinon la notion de choix se réduira à choisir la couleur entre 2 modéles identiques comme au RU ou en Allemagne à présent.

Sauf qu'en Ecosse et dans la Brême , les 2 grands partis britanniques et allemands ont vu leurs scores plonger.

Qu'est ce qu'on rigole, si le modem avait perdu son leader que resterait il ?

Lors de son dernier discour il a fini de laminer ses troupes en disant que l'UDF n'était qu'une alternative de droite, direct après le meeting y'en avait qui partaient en gueulant qu'on ne les y reprendrait plus.

Et puis le modem second parti en France ? Mais là je me pisse dessus, c'est trop bon ;)

A te lire on croirait presque que Bayrou a gagné le premier tour !

Il lui suffirait d'attendre le bon moment pour sortir de sa cape de nombreux élus et un parti en pleine forme ?

Bayrou est seul, plus seul qu'un dirigeant communiste. Toutes les vieilles blagues sur les cocos qui se tapaient des réunions dans des cabines téléphoniques vont pouvoir trouver une nouvelle jeunesse.

Le modem de Bayrou ? un 56k tout au plus... :o

Non si l'UMP débauche , Bayrou fait le plein dans les salles , et y'a que ça qui compte . Bayrou pourra toujours remplacer les défaillants , c'est déjà fait sans doute. Sarko pourra toujours débaucher, isoler , éloigner , il ne peut rien contre la popularité en hausse de Bayrou.

C'est pas parce qu'il n'apparaît pas toutes les semaines à la TV pour déclamer sa prose qu'il ne monte pas et Sarko pourrait bien lui servir de repoussoir et contribuer à la grimpette.

Durant les elections il s'est classé 3éme , personne n'y croyait . Un signe qu'il est pris au sérieux ? Sarko commence à débaucher au modem , ça ne trompe pas ça .

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bobyded007 Membre 32 messages
Forumeur balbutiant‚
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Si le PS veut survrire je pense qu'il n'a plus d'autres choses que de "piocher" dans l'extreme gauche enfin ce qu'il en reste ar leur score a la presidentielle etait plus que moyen.

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Davoust Membre 1 585 messages
Forumeur alchimiste‚ 39ans
Posté(e)

Le PS mmm... ça existe encore ça ???

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Invité ympuls !
Invité ympuls ! Invités 0 message
Posté(e)

Napoléon, mmm, ça existe encore ça ?

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Davoust Membre 1 585 messages
Forumeur alchimiste‚ 39ans
Posté(e)
Napoléon, mmm, ça existe encore ça ?

Et alors ? Quelle estc le rapport avec le sujet du fil ?

Modifié par Davoust

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