Pouvoir d'achat : les propositions du Parti Socialiste

je viens de lire les propositions du PS . D'un côté l'argent est à prendre aux plus riches, cela me paraît faisable sinon que sarko est de leur bord et leur a donné 15 milliards et il ne peux leur reprendre risquant pour sa place à l'elysée. D'un autre côté, baisser les charges sociales, on agrandit encore le trou de la sécu et retraite. Une baisse des taxes cela alourdirait encore plus le déficite estimé à 42 milliard pour 2008. Résultat, ils n'ont pas de solutions miracle, qui viendraient alourdir la situation financière de l'état ou fâcher ceux qui ont l'argent. Alors que faire sinon attendre l'allocution télévisée de 20 heures où sarko va nous trouver les solutions, je l'espère, je demande quand même à voir car maintenant il n'y a plus de joker et la période de grâce est terminée nous voulons du concret et vous avez été élu pour cela monsieur le président.

je me permets une petite digression (pardon messieurs les modos )...

je reviens sur ce terme "droite décomplexée", et les connotations qu'il peut avoir dans la "bouche" de certains... (ça fait plusieurs fois que j'avais envie d'intervenir...)

est-ce une honte de bien gagner sa vie? lorsque l'on a travaillé dur toute sa vie, et que l'on a un train de vie convenable, devons-nous en avoir honte???

pour ma part, si mes projets professionnels et ceux de mon copain se réalisent, je serai fière de nous, sans forcément être arrogante... on dirait de la jalousie!

pourquoi les gens qui ont du fric devraient-ils faire comme s'ils n'en avaient pas?

je veux dire, quelqu'un qui a du fric consomme! Tout le monde n'est pas mauvais!... je ne vois pas pourquoi on devrait avoir à complexer parce qu'on est aisé...

alors, après que la droite actuelle s'occupe un peu de ces personnes là, ça ne me choque pas, étant donné qu'aucun gouvernement (à ma connaissance) ne l'ai jamais fait...

c'es quoi le truc? Je suis pauvre, occupe toi exclusivement de moi, t'as pas le droit de t'occuper des riches? O_o

Grrr Vade Retro satanas, sale riche, sale capitaliste.... s'en est là!!!

je me permets une petite digression (pardon messieurs les modos )...

je reviens sur ce terme "droite décomplexée", et les connotations qu'il peut avoir dans la "bouche" de certains... (ça fait plusieurs fois que j'avais envie d'intervenir...)

est-ce une honte de bien gagner sa vie? lorsque l'on a travaillé dur toute sa vie, et que l'on a un train de vie convenable, devons-nous en avoir honte???

pour ma part, si mes projets professionnels et ceux de mon copain se réalisent, je serai fière de nous, sans forcément être arrogante... on dirait de la jalousie!

pourquoi les gens qui ont du fric devraient-ils faire comme s'ils n'en avaient pas?

je veux dire, quelqu'un qui a du fric consomme! Tout le monde n'est pas mauvais!... je ne vois pas pourquoi on devrait avoir à complexer parce qu'on est aisé...

alors, après que la droite actuelle s'occupe un peu de ces personnes là, ça ne me choque pas, étant donné qu'aucun gouvernement (à ma connaissance) ne l'ai jamais fait...

c'es quoi le truc? Je suis pauvre, occupe toi exclusivement de moi, t'as pas le droit de t'occuper des riches? O_o

Grrr Vade Retro satanas, sale riche, sale capitaliste.... s'en est là!!!

BRAVO IMARA,

Et je rajoute que tout les gens qui votent à droite ne sont pas en majorité des riche, mais juste des ouvriers de la classe moyenne.

Pas dans ma bouche. Quand j'utilise droite décomplexée c'est parce que notre cher président en a fait ses choux gras lors de sa campagne, et dans la foulée a fait la fête en boite VIP en compagnie de Bouygues, Lagardère etc... puis est parti sur le yacht de Boloré, photos dans Voici à l'appui. Desuite donc le ton était donné, voilà ce que la droite décomplexée fait :

Elle affiche clairement ses trafics d'influence. Bouygues, Lagardère, Boloré, le trio gagnant, rien qu'avec eux t'as 90% de la presse et de la télévision.

Un gros bout des malversations immobilières et des exploitations du tiers monde.

J'ai pas très envie de m'étendre plus que ça sur les bidouilles (médias aux pieds de son maitre, reprise de la néo colonisation plein pot, abus de biens sociaux...) c'est juste que la droite décomplexée elle pue. Grave.

Maintenant si tu veux des exemples précis, EADS, françafrique, sensure, peoplerie etc) je peux t'en donner. Mais ça me fout des nausées à force.

Le problème non ce n'est pas "Je suis pauvre, occupe toi exclusivement de moi, t'as pas le droit de t'occuper des riches." mais "S'occuper uniquement des riches en se foutant totalement des pauvres, en faisant même qu'ils le restent, c'est juste ignoble."

Et puis ne pas confondre le capitalisme et le néo libéralisme.

Dans ce contexte la droite si elle est décomplexée c'est de ce qu'elle véhicule de pire.

Et je rajoute que tout les gens qui votent à droite ne sont pas en majorité des riche, mais juste des ouvriers de la classe moyenne.

Exact, si seulement les vrais bénéficiaires du nicolas avaient voté il aurait fait moins que les écolos.

Ce que tu décrit là est vrai, ça s'appelle se tirer une balle dans le pied.

Au vus des propositions de Sarko ce soir sur le pouvoir d achat je peux vous dire qu on a pas le cul sortit des ronces.

Jamais vus autant de démagogie et de cynisme ce type est a vomir il na rien comprit a rien .

On constatera vite que ses mesures sont pipi de chat je n en ai relevé aucune qui aura un réel pouvoir sur nos salaires et notre qualitée de vie.

Et que dire de s appuyer sur les chiffres du chomage d ont tout le monde sais qu ils sont pipoté depuis longtemps.

Débloqué l interessement génial attaquons l épargne comme ça on aura rien a sortir de nos poches.

Les heures sup détaxées chez moi ne m ont rien apportée mais a mon patron si par rcontre.

Les loyés là aussi un franche rigolade rien de bien concret si ce n est 1 mois de cotion au lieu de 2 (la belle affaire).

Et je passe sur les provocations a 1 euros sur les banlieus j attend de voir son fameux plan en Janvier si il est aussi concéquaent que celui du pouvoir d achat nous vlà bien.

Bon courage Davoust pour nous faire avaller qu il nous apporte quelque chose a nous Français moyens.

Sans dec on crois révé ce type est d un culot incroyable.

D'un côté l'argent est à prendre aux plus riches, cela me paraît faisable sinon que sarko est de leur bord et leur a donné 15 milliards et il ne peux leur reprendre risquant pour sa place à l'elysée. D'un autre côté, baisser les charges sociales, on agrandit encore le trou de la sécu et retraite. Une baisse des taxes cela alourdirait encore plus le déficite estimé à 42 milliard pour 2008. Résultat, ils n'ont pas de solutions miracle, qui viendraient alourdir la situation financière de l'état ou fâcher ceux qui ont l'argent. Alors que faire sinon attendre l'allocution télévisée de 20 heures où sarko va nous trouver les solutions, je l'espère, je demande quand même à voir car maintenant il n'y a plus de joker et la période de grâce est terminée nous voulons du concret et vous avez été élu pour cela monsieur le président.

Mr le Président est coincé entre le marteau et l'enclume: d'un côté ses scientifiques disent ça et de l'autre, le peuple rêve ça... Et, il doit satisfaire les deux !?...

je me permets une petite digression (pardon messieurs les modos )...

je reviens sur ce terme "droite décomplexée", et les connotations qu'il peut avoir dans la "bouche" de certains... (ça fait plusieurs fois que j'avais envie d'intervenir...)

est-ce une honte de bien gagner sa vie? lorsque l'on a travaillé dur toute sa vie, et que l'on a un train de vie convenable, devons-nous en avoir honte???

pour ma part, si mes projets professionnels et ceux de mon copain se réalisent, je serai fière de nous, sans forcément être arrogante... on dirait de la jalousie!

pourquoi les gens qui ont du fric devraient-ils faire comme s'ils n'en avaient pas?

je veux dire, quelqu'un qui a du fric consomme! Tout le monde n'est pas mauvais!... je ne vois pas pourquoi on devrait avoir à complexer parce qu'on est aisé...

alors, après que la droite actuelle s'occupe un peu de ces personnes là, ça ne me choque pas, étant donné qu'aucun gouvernement (à ma connaissance) ne l'ai jamais fait...

c'es quoi le truc? Je suis pauvre, occupe toi exclusivement de moi, t'as pas le droit de t'occuper des riches? O_o

Grrr Vade Retro satanas, sale riche, sale capitaliste.... s'en est là!!!

BRAVO IMARA,

Et je rajoute que tout les gens qui votent à droite ne sont pas en majorité des riche, mais juste des ouvriers de la classe moyenne.

au cas où ça intéresserait qualqu'un, je ne suis pas de droite... je suis juste réaliste... enfin, je me pose des questions ^^

transporteur, on sait que tu ne l'aimes pas, mais tu n'as pas besoin d'en faire des tonnes! on a compris que tu pouvais pas le sentir...

Les gens qui bossent et gagnent de l'argent ne me pose aucun problème. Tant que c'est mérité, pas de souci. J'ai plus de mal avec les héritiers richissimes (encore que bon, ils l'ont pas choisi de naître là) et surtout avec ceux qui s'enrichissent sur le dos des autres, arnaqueurs ou patrons verreux. Plus de mal aussi avec des dirigeants d'entreprises qui font des bénéfices mais organisent un licenciement pour verser des dividendes aux actionnaires...

Les gens qui bossent et gagnent de l'argent ne me pose aucun problème. Tant que c'est mérité, pas de souci. J'ai plus de mal avec les héritiers richissimes (encore que bon, ils l'ont pas choisi de naître là) et surtout avec ceux qui s'enrichissent sur le dos des autres, arnaqueurs ou patrons verreux. Plus de mal aussi avec des dirigeants d'entreprises qui font des bénéfices mais organisent un licenciement pour verser des dividendes aux actionnaires...

on est d'accord alors

mais vu le nombre d'entreprises en France, en comptant les PME&co évidemment, je doute que les "mauvais" patrons soient majoritaires...

Plus de mal aussi avec des dirigeants d'entreprises qui font des bénéfices mais organisent un licenciement pour verser des dividendes aux actionnaires...

Tiens un autre exemple de ce que j'appelle la droite décomplexée...

Ou bien mentir sur la santé de son activité en sachant que la vérité va pas tarder à faire chuter les actions et vite vite aller en vendre pour quelques millions d'euros à l'état.

Histoire que le contribuable paie les pots cassés pendant qu'on se barre en vacances en prétextant n'être qu'un incompétant histoire de se faire virer et donc de sauter au dessus du lac Léman avec son parachute doré.

Le tout en n'oubliant pas de préciser qu'on est un vieil et grand ami du président, des fois qu'un juge voudrait faire du zèle...

Zéro complexe indeed.

mais vu le nombre d'entreprises en France, en comptant les PME&co évidemment, je doute que les "mauvais" patrons soient majoritaires...

Les PME sont en effet majoritaires et en effet leurs patrons ne sont pas tous des salauds. Y'en a (beaucoup j'espère) qui sont très proches de leurs employés.

Mais une PME n'emploi pas grand monde, le groupe Lagardère lui c'est plusieurs milliers d'emplois.

Bilan un salaud peut peser aussi lourd que plusieurs centaines de gars intègres.

Ce n est pas tant que je ne puisse pas le sentir qui compte si il était éfficace je devraiis me rendre a l évidence et dans une certaine mesure je ne vois pas pourquoi je n aurais pas a m en féliciter.

Mais il faut avouer que son discourt de hier soir n avance a rien autant Davoust vomit la gauche que là pour le coup je trouve que les mesures avancées sont un coup d épée dans l eau il n en ressort rien de bien concret.

Pour les patrons ce ne sont pas ceux des PME qui me derangent mais bel et bien ceux du CAC 40 a qui on donne des aides a tour de bras sans résultats probant pour l emplois.

Créer de l injustice sociale et ben je trouve ça dison .............. injuste et c est pour celà que légitimement ça me tape sur les nerfs.

Bon je vais bosser pour pas gagner plus mais bon faut que je commence a me faire a l idée.

Encore une fois, nous constatons l'obsession des socialistes à indexer les salaires au niveau du Smic ... plus droit à l'émulation, tous égaux, tous des smicards ...

Tu te moques de nous ou tu crois réellemnt que le PS souhaite baisser tous les salaires au niveau du SMIC ?

D'ailleurs, quand Fabius a imposé l'ISF en 1983, le premier que cela a emmerdé, c'est son père ...

Fabius n'est devenu 1er ministre qu'en 1984.

Et l'Impôt sur les grandes fortunes date de 1982.

Des ouvriers, aujourd'hui, en tant que "classe" il y en a plus.

Les "ouvriers, en tant que classe", Jaurès - dont tu te réclames - t'aurait expliqué que ce sont les travailleurs privés de la propriété des moyens de production et contraints de vendre leur force de travail.

Non seulement ça existe toujours, mais ça représente 90% de la population active. Aujourd'hui, on appelle ça le salariat.

Ce sont de bonnes propositions bien meilleures que celle que Sarko pronne avec le resultat qu on connais.

On voit l'absurdité du clivage droite gauche : si ces propositions ont été rejettée, c'est juste parce que c'est "lautre camp" qui les as proposées.

Ce sont de bonnes propositions bien meilleures que celle que Sarko pronne avec le resultat qu on connais.

On voit l'absurdité du clivage droite gauche : si ces propositions ont été rejettée, c'est juste parce que c'est "lautre camp" qui les as proposées.

tout-à-fait d'accord!

et c'est bien regrettable, parce que c'est en partie ce qui a foutu la France dans la merde... on est incapable d'avancer...

Tout a fait .

Les "ouvriers, en tant que classe", Jaurès - dont tu te réclames - t'aurait expliqué que ce sont les travailleurs privés de la propriété des moyens de production et contraints de vendre leur force de travail.

Non seulement ça existe toujours, mais ça représente 90% de la population active. Aujourd'hui, on appelle ça le salariat.

Berstein (secrétaire de hengels a londres ) a dit que le capitalisme créée de plus en plus de couches sociales rendant la révolution communiste plus difficile car les prolétaires n'ont pas de salaires uniformes. J'ai lu ca hier et je trouve son analyse encore plus juste actuellement

Il me font rire les socialos c'est grace a eux que les prix sont libres dans les grandes surfaces,qui a invente la csg ,la rds un impot que l'on paie sur ce qu'on ne toucheras jamais; eux, la seule chose de bien qu'ils avaient crees la tipp flottante (tres vite supprimee par la droite) avant de faire des lecons qu'ils regardent ce qu'ils ont crees .Droite ou gauche ils sortent du meme endroit de la haute bourgoiserie et ils sont la pour s'en mettre plein les poches la france d'en bas ils s'en preoccuppe qu'au moment des campagnes.

Il me font rire les socialos c'est grace a eux que les prix sont libres dans les grandes surfaces,qui a invente la csg ,la rds un impot que l'on paie sur ce qu'on ne toucheras jamais; eux, la seule chose de bien qu'ils avaient crees la tipp flottante (tres vite supprimee par la droite) avant de faire des lecons qu'ils regardent ce qu'ils ont crees .Droite ou gauche ils sortent du meme endroit de la haute bourgoiserie et ils sont la pour s'en mettre plein les poches la france d'en bas ils s'en preoccuppe qu'au moment des campagnes.

Et la sécu,la 5ieme semaines,les radios libres,les 39heures,abolition de la peine de mort, augmentation sensible du SMIC, du minimum vieillesse et des allocations familiales, possibilité de prendre sa retraite à 60 ans, nationalisations, décentralisation, nouveaux droits des travailleurs, Des mesures comme les 35h sont prises pour aider à la reprise de l'emploi( même si celle-ci demeure encore contestée,) etc.

Ce n est pas si mal car tout celà a touché les Français que peut on dire des actions positives de la droite ?.

Les "ouvriers, en tant que classe", Jaurès - dont tu te réclames - t'aurait expliqué que ce sont les travailleurs privés de la propriété des moyens de production et contraints de vendre leur force de travail.

Non seulement ça existe toujours, mais ça représente 90% de la population active. Aujourd'hui, on appelle ça le salariat.

Berstein (secrétaire de hengels a londres ) a dit que le capitalisme créée de plus en plus de couches sociales rendant la révolution communiste plus difficile car les prolétaires n'ont pas de salaires uniformes. J'ai lu ca hier et je trouve son analyse encore plus juste actuellement

L'inégalité des salaires est aussi vieille que le capitalisme. Il est indiscutable que ça permet de diviser le prolétariat, mais ça n'est pas une nouveauté. Ensuite, les obstacles à son abolition ne rendent pas l'exploitation capitaliste plus légitime.

Et la sécu,la 5ieme semaines,les radios libres,les 39heures,abolition de la peine de mort, augmentation sensible du SMIC, du minimum vieillesse et des allocations familiales, possibilité de prendre sa retraite à 60 ans, nationalisations, décentralisation, nouveaux droits des travailleurs, Des mesures comme les 35h sont prises pour aider à la reprise de l'emploi( même si celle-ci demeure encore contestée,) etc.

Ce n est pas si mal car tout celà a touché les Français que peut on dire des actions positives de la droite ?.

Dans ton listing, tout n'est pas bon à prendre de la part de la gauche (pour moi). De plus, je vois pas comment on peut attribuer les radios libres comme étant une mesure "phare" de la gauche.