émeutes à Villiers-le-Bel

Cacahuete_grillée Membre 2 313 messages
Gourmande inspirée‚ 32ans
Posté(e)
L’embrassement des banlieues ne peut s’expliquer par l’origine culturelle des émeutiers sans porter attention à l’apartheid social et aux discriminations pour l’accès au logement, à la propriété, et à l’emploi.

Au risque de paraitre raciste (mot trés à la mode et employé n'importe comment !), ce sont toujours les même qui foutent la merde dans les cités: les noirs et les magrebins Aprés ils s'etonnent que y'a rien dans leurs cités, "ouais les gens sont racistes" mais y'en a marre de voir toujours le même fringuer à la branleur avec des fringues qu'avec ton smic tu peux pas te payer faire la loi et enmerder les gens !

Je suis desolée mais en general ceux qui foutent la merde, ceux qui cassent, vols sont toujours les même, moi j'en ai marre de trimer pour voir partir en fumée des trucs financés par les impots que je paye tout ça parce qu'une bande de sales gamins mal eduqués par des parents qui s'en foutent plein les poches avec les allocs, a decider de faire chier soit disant parce qu'ils sont pas accepter, mais qu'ils changent d'abord leur comportement et aprés ils auront du taf et seront respectés.

Ces petits cons foutaient les dans la legion et ils verront se que c'est que la discipline et l'ordre, et puis ça leur fera pas de mal d'en chier !

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Stefb Membre 2 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Je parcours ce forum et je decide de m'y inscrire.

Il y a de tout, du bon et du moins bon, mais je vois surtout qu'il en ressort un ras le bol de ces problemes la.

Pour ne pas repeter une fois de plus ce qui a été dis, je voudrais soulever une question ..

J'ai un doute sur une info.

'Mini-moto' ? Sur les photos on voit qu'il s'agit d'une kawasaki.

Sur le site de kawasaki, la seule minimoto que je vois est une 110cm3 et elle n'est pas ressemblante.

Ayant fait du motocross quelques années, je pense pourvoir dire qu'il s'agit plutot d'une petite moto de cross (50cm3 ? 80 ?) , et non pas une pocket-bike a la mode actuellement.

Et ce type de moto est bien plus performant qu'une mini moto.

On reconnais bien d'ailleurs sur la photo les pneus cross, qui pour un freinage sur le goudron sont completement inadaptés.

Ce type de moto peut donc rouler vite, elles sont legeres , et en cas de freinage , la trace laissée sera bien faible par rapport a un "classique scooter"

Tout cela pour dire que le choc a tres bien pu se produire a une vitesse élevée de la moto, et si je ne me trompe pas sur la moto, je suis alors etonné des informations des journaliste qui parlent de mini-moto de 150 a 1000 euros. (un moto de cross ca ne commence pas a 150 euros ! )

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cheuwing Membre 7 542 messages
Forumeur alchimiste‚ 34ans
Posté(e)
mais en general ceux qui foutent la merde, ceux qui cassent, vols sont toujours les même, moi j'en ai marre de trimer pour voir partir en fumée des trucs financés par les impots que je paye tout ça parce qu'une bande de sales gamins mal eduqués par des parents qui s'en foutent plein les poches avec les allocs, a decider de faire chier soit disant parce qu'ils sont pas accepter, mais qu'ils changent d'abord leur comportement et aprés ils auront du taf et seront respectés.

Rapport entre des parents qui s'en foutent plein les poches avec les allocs, des gosses mal éduqués et un embrasement ? Parce que la sa tourne au discours populiste

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yanomami Membre 1 369 messages
Forumeur alchimiste‚ 50ans
Posté(e)

encore de la haine. Nous ne vivons pas ce que les gens des cités vivent mais on peut se l'imaginer en regardant les reportages à la télé. Pourquoi les politiques laissent pourrir le problème depuis des années, pourquoi les médias n'ont pas relancé le problème. Il faut une mini révolution pour s'intéresser aux évènements mais cette fois il ne faut pas enterrer cette situation, il faut la solutionner monsieur le président, il faut réformer! Pour ceux qui se croient plus intelligents que les autres sur ce forum, eh bien échangez votre situation contre celle de personnes qui vivent dans les cités, après vous pourrez en discuter. Moi je n'y ai jamais vécu mais j'essaie de comprendre avant de jeter le discrédit sur les scènes qui arrangent tout le monde et je n'y vois que violences verbales côté cité et côté politique mais que rien n'est fait pour solutionner.

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Invité tony77120
Invité tony77120 Invités 0 message
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toute ces violence hurbaine ne sert a rien c'est innutile ca fera pas venir les deux jeunes moi mon point de vue les flics et la moto des deux jeune arrivait a vive a l'ure ils se sont percuté et voila deux jeunes sont mort les flics sont caussi coupable que les deux ado qui avait pas leur casque sans ca la voiture sera pas defoncé a ce point la

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Shinrei Membre 2 253 messages
Sushi Mistress‚ 47ans
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et pourquoi pas ? dis moi quels sont les moyens autres pour se faire entendre ?

Bloquer les RER et les trains SNCF ? On a vu que ça marchait très bien il y a peu de temps.

Rien ne justifie la violence dans notre société actuelle, nous ne sommes pas en Colombie ou en Corée du Nord que diable !!! (c'est dommage j'avais une vidéo sur des manifs en Corée, très très dure à regarder, mais ça relativise par rapport à ce qui se fait chez nous tout de même).

les élus l'ont tenté depuis des années, LES ELUS ! Si même eux ne sont pas entendus que peuvent faire ces jeunes ? une pétition ? une marche silencieuse sur les champs ? je ne cautionne pas les actes commis mais je peux comprendre le point de vue collectif lorsque l'on se retrouve dans une impasse: le désarroi et la colère

Les élus ? Quels élus ??!!

Des noms !! Des noms !! Des noms !!

Et arrêtez un peu avec ces histoires de colère et de désarroi, des gens qui sortent des banlieues il y en a plein, je suis même sûre qu'on pourrait réunir plus de jeunes qui se sont sorti les doigts d'où je pense et qui sont parvenu à se sortir de leur banlieue depuis 2005 qu'il n'y avait de loubards dans les rues l'autre soir.

Et je suis tout à fait convaincue qu'un type qui s'équipe d'un fusil à pompe avec de la chevrotine ou de la brenneck (qui d'ailleurs est interdite depuis quelques années à la vente il me semble, donc procurée par voie parallèle sans doute) alors qu'il habite en banlieue parisienne ne peut être que quelqu'un de bien qui ne cherche absolument pas la moindre occasion de le sortir.

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saint thomas Membre 17 547 messages
Forumeur alchimiste‚
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Au risque de paraitre raciste (mot trés à la mode et employé n'importe comment !), ce sont toujours les même qui foutent la merde dans les cités: les noirs et les magrebins Aprés ils s'etonnent que y'a rien dans leurs cités, "ouais les gens sont racistes" mais y'en a marre de voir toujours le même fringuer à la branleur avec des fringues qu'avec ton smic tu peux pas te payer faire la loi et enmerder les gens !

Si t'en avais vraiment marre tu n'aurais pas voté Sarko , le tout repressif ou le tout préventif , n'a jamais faire décroître les violences.

Faut de la mesure et de l'équilibre en tout et faut surtout pas supprimer des tribunaux de grande instance et d'instance car c'est faire le jeu des délinquants , ils savent aussi que leur jugement sera retardé et qu'ils auront tout le loisir de recommencer en attendant celui-ci , que le gouv n'a pas d'argent pour agrandir les locaux , ni pour les universités d'ailleurs.

Ce qui marche , selon tous les rapports d'experts, c'est d'abord la sanction immédiate des primo délinquants. Si t'attends trop pour les juger , c'est rapé.

Ce qui marche c'est l'association du repressif/ préventif avec des réformes intelligentes et pas des réformes basées uniquement sur le fait de faire des économies aprés avoir balancer des millions d'euros aux plus aisés.

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jeabusy Membre 6 181 messages
Celle qui croyait trop au prince charmand ‚ 30ans
Posté(e)
toute ces violence hurbaine ne sert a rien c'est innutile ca fera pas venir les deux jeunes moi mon point de vue les flics et la moto des deux jeune arrivait a vive a l'ure ils se sont percuté et voila deux jeunes sont mort les flics sont caussi coupable que les deux ado qui avait pas leur casque sans ca la voiture sera pas defoncé a ce point la

Policiers (respect s'il te plait).

Et tu as omis de preciser que ces mini motos sont interdites en villes car elles ne sont pas homologuées, de plus les jeunes ont refuser la priorité, le véhicule a été déplacé et pour ce qu'il en ait du pare brise, il paraitrais que ce soit des dégradations (une fois de plus) faite par des barres en fer.

Et les barres en fer ne tapent pas toutes seules a ce que je sache.

Donc qui sont les coupables? Surement ceux qui ont continuer a dégrader et surement ceux qui ont agresser les policiers.

je pense qu'ils ont utlisés la mort de ces deux ados comme un pretexte pour unr nouvelle fois detruire et violenter.

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Shinrei Membre 2 253 messages
Sushi Mistress‚ 47ans
Posté(e)
Pour ceux qui se croient plus intelligents que les autres sur ce forum, eh bien échangez votre situation contre celle de personnes qui vivent dans les cités, après vous pourrez en discuter. Moi je n'y ai jamais vécu mais j'essaie de comprendre avant de jeter le discrédit sur les scènes qui arrangent tout le monde et je n'y vois que violences verbales côté cité et côté politique mais que rien n'est fait pour solutionner.

Tu es qui pour juger les autres utilisateurs du forum ?

Que sais tu de moi et des autres ? Que sais tu de la situation dans laquelle j'étais lorsque je suis sorti du cocon familial ? Que sais tu des épreuves par lesquelles j'ai du passer pour en arriver là où je suis aujourd'hui ? Que sais tu de la quantité d'heure que j'ai du faire par semaine pendant des années pour en arriver là ? Les 35 heures ? Pendant 6 ans je les faisais en trois jours ... Alors quoi ? Il faut forcément être de Villiers-le-Bel et consort pour être plaint par ces concitoyens ? Il faut investir dans une capuche et apprendre à faire des cocktails molotov pour qu'on entende dire "ralala regarde la misère de ces gens là" ?

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nadia Membre 2 771 messages
Forumeur alchimiste‚ 97ans
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Que de sous-entendus racistes... ;)

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Invité ympuls !
Invité ympuls ! Invités 0 message
Posté(e)

ouais, ça se sent

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saint thomas Membre 17 547 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
Bon sinon un lien qui semble montrer que la pseudo-polemique sur les domages de la voiture de police n'a pas lieu d'etre.

http://www.lefigaro.fr/actualites/2007/11/...s-policiers.php

C'est l'IGPN qui parle , t'aurais pas une source indépendante , type expert indépendant ?

Tu t'attendais pas , quand même , à ce que l'IGPN dise que les policiers roulaient vite? Seul un expert indépendant ou un type qui a l'habitude d'expertiser des accidents sera crédible .

Les sources c'est toujours un probléme. Sur les OGM , la commission officielle disait "pas de probléme pour un type d'OGM" seulement Greenpeace et l'ex ministre Lepage + un labo indépendant italien , ont dit le contraire en montrant les "erreurs" de calculs .

Alors j'attends le professionnel indépendant , je suis pas obtus , je le croirai mais là je ne puis accorder ma confiance à un organisme du gouv sachant que celui-ci veut d'abord couvrir ses policiers à l'instar de l'accident du transfo.

Modifié par saint thomas

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nadia Membre 2 771 messages
Forumeur alchimiste‚ 97ans
Posté(e)

Ce sont des propos blessants. ;)

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Invité Achille Talon
Invité Achille Talon Invités 0 message
Posté(e)
Ce qui marche , selon tous les rapports d'experts, c'est d'abord la sanction immédiate des primo délinquants.

Ben tiens, et j'imagine qu'il ne faut pas demander d'où ça sort ça, tu pourrais être ennuyé pour produire une source hein. Personne n'a dit que c'était ce qui marchait, mais force est de constater que les approches plus sociales ont échoué. Car malgré tous les oiseaux de mauvaises augures qui sont ici il y a des choses de faites dans les banlieues. Des MJC qui ouvrent, des locaux mis à la disposition d'associations culturelles pour promouvoir certaines activités. Et partout où tu te porteras tu entendras les mêmes histoires : ces locaux brûlent régulièrement !!

Il y a quelques années avant que je ne sorte de chez mes parents, Elbeuf dans la banlieue Rouennaise, il y a une petite cité composée majoritairement de personnes issues de l'immigration. Le maire de l'époque récupère une vieille péniche d'une centaine de mètres de long, la fait restaurer intégralement, aménager avec plusieurs salles d'activité et de sport et la fait poser juste au bord de la cité pour permettre aux jeunes d'avoir accès, à leurs portes, à tout un tas d'activités nouvelles. Cette péniche a tenu une semaine, elle a été incendié. Criminel l'incendie bien entendu hein. Des histoires comme celle ci il y en a plein en France, alors entre ceux qui disent que rien n'est fait dans les banlieues et ceux qui disent en avoir marre de payer des impôts pour des trucs qui sont saccagés en un rien de temps comment savoir à qui donner raison, on se le demande bien tient.

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Cacahuete_grillée Membre 2 313 messages
Gourmande inspirée‚ 32ans
Posté(e)
Si t'en avais vraiment marre tu n'aurais pas voté Sarko , le tout repressif ou le tout préventif , n'a jamais faire décroître les violences.

Je vois pas le rapport entre Sarko et les cités car que ça soit la droite ou la gauche, ils ont laissés pourrir les cités, ensuite pour ta gouverne je n'ai pas voté Sarko...

Rapport entre des parents qui s'en foutent plein les poches avec les allocs, des gosses mal éduqués et un embrasement ? Parce que la sa tourne au discours populiste

Je sais comment ça marche, j'en connais certains qui vivent en cités, ils font des mioches pour avoir les allocs à font, ils les eduquent mal voir pas du tout, les laissent trainer, ne surveille pas leur parcours scolaire, se laissent chier dessus, et au bout d'un moment ils deviennent demissionnaires car ils savent plus quoi faire de leur gosses devenus incontrolables et laissent leurs gamins faire n'importe quoi... Ces gamins en echec scolaire et familial n'ont que la rue, et bien sûr elle devient leur proprieté et leur terrain de jeu...

Je trouve pas ça normal que des gamins de 14 ans (ou plus) se retrouvent a balancer des pierres sur les flics... j'ai une question: où sont les parents de ces jeunes de 14 ans qui se defoulent sur les flics?

Marre d'entendre toujours les même conneries, ouais y'a rien de fait pour la banlieue... comme Achille j'ai un exemple similaire dans la ville de mon enfance ou la maison des jeunes avait ete restaurée avec de nombreuses salles d'activités... eh bien 1 mois aprés elle a ete incendiée... alors arretez le discours ouais les banlieues sont abandonnées, oui aujourd'hui elles le sont car les gens qui vivent dedans l'ont bien cherché...

Modifié par Cacahuete_grillée

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saint thomas Membre 17 547 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
toute ces violence hurbaine ne sert a rien c'est innutile ca fera pas venir les deux jeunes moi mon point de vue les flics et la moto des deux jeune arrivait a vive a l'ure ils se sont percuté et voila deux jeunes sont mort les flics sont caussi coupable que les deux ado qui avait pas leur casque sans ca la voiture sera pas defoncé a ce point la

Policiers (respect s'il te plait).

Et tu as omis de preciser que ces mini motos sont interdites en villes car elles ne sont pas homologuées, de plus les jeunes ont refuser la priorité, le véhicule a été déplacé et pour ce qu'il en ait du pare brise, il paraitrais que ce soit des dégradations (une fois de plus) faite par des barres en fer.

Et les barres en fer ne tapent pas toutes seules a ce que je sache.

Donc qui sont les coupables? Surement ceux qui ont continuer a dégrader et surement ceux qui ont agresser les policiers.

je pense qu'ils ont utlisés la mort de ces deux ados comme un pretexte pour unr nouvelle fois detruire et violenter.

Seulement , c'est bêta pour ceux qui ont lancé cette idée sans rien derriére pour le prouver , y'a une vidéo pour prouver que rien n'a été dégradé.

Les jeunes des cités sont drôlement prévoyants , ils avaient prévu le coup , à croire qu'ils connaissent bien les stratégies des instances dirigeantes promptes à dire que y'a eu dégradation .

Pour lancer cette rumeur si vite , c'est que ça les gêne sinon quel interêt d'aller si vite annoncer ça , tu peux me le dire ?

Et puis les barres de fer sur une voiture ça fait du bruit , un bruit trés fort, impossible qu'il passe inaperçu surtout que le choc a dû attirer du monde au balcon. C'est bêta de ne pas y avoir pensé avant , c'est même complétement idiot.

Je dis franchement que si c'était mes copains qui étaient morts et que des mensonges soient déblatérés juste derriére ( dégrader la voiture par ex pour couvrir les policiers )j'aurais vraiment la haine , la rage ( j'irais pas brûler des voitures ou des commerces mais si j'en avais l'opportunité je m'en prendrais aux policiers je pense sur le coup de l'émotion , de la colére vis à vis des mensonges )

Je parle pour moi naturellement.

Modifié par saint thomas

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Invité Achille Talon
Invité Achille Talon Invités 0 message
Posté(e)
Seulement , c'est bêta pour ceux qui ont lancé cette idée sans rien derriére pour le prouver , y'a une vidéo pour prouver que rien n'a été dégradé. Les jeunes des cités sont drôlement prévoyants , ils avaient prévu le coup , à croire qu'ils connaissent bien les stratégies des instances dirigeantes promptes à dire que y'a eu dégradation . Pour lancer cette rumeur si vite , c'est que ça les gêne sinon quel interêt d'aller si vite annoncer ça , tu peux me le dire ?

Tient donc, tu as vu cette vidéo toi ? Moi pas hein, c'est drôlement pratique cette vidéo qui apparait d'on ne sait où et qui atterrit directement aux mains des journalistes. On devrait pouvoir la voir pourtant, elle n'est pas aux mains des sales manipulateurs de flics, et pourtant on ne voit aucune image. Tout au plus a t'on entendu parler ce midi aux infos d'un montage de 5 minutes sans qu'on ne voit rien. Et comme par hasard la vidéo qui est censée faire 20/25 minutes se trouve réduite à un montage de 5. Ca aussi c'est très pratique, mais ce n'est pas grave, elle existe et, bien que personne ne l'ai vu, on sait tous désormais que les flics ont menti.

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saint thomas Membre 17 547 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

Je crois que ces jeunes ont fait cette vidéo parce qu'ils savaient parfaitement , par habitude , ce qui pourrait se dire.

Je pense qu'ils n'avaient pas tort au vu de ce qui se dit. Qui a lancé cette rumeur , t'es-tu posé cette simple question basique ?

La vidéo sera transmise au parquet ai-je lu.

De plus , il est clair que des jeunes ont protégé tout de suite la voiture , bon reflexe . Des jeunes qui pensent ça existe.

J'ai eu un accident une fois avec un fils d'un commissaire de Paris , celui-ci a voulu appeler les policiers , ceux -ci , au vu des circonstances , ont conclu à des torts partagés. Au final j'ai eu tous les torts , papa était passé par là.

les témoins qui voulaient spontanément plaider ma cause sur le moment ce sont désistés . La prochaine fois que j'ai affaire dans un accident à un fils de policier ou un policier , crois moi , je filme si je ne suis pas complétement ou pas du tout en tort.

On apprend par l'expérience , ces jeunes , pas idiots , ne font pas exception.

Modifié par saint thomas

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Invité Achille Talon
Invité Achille Talon Invités 0 message
Posté(e)

Ce qui n'est pas faux, maintenant pour le moment personne ne l'a vu cette vidéo et tout ce que j'en retient c'est qu'elle a déjà été réduite de 25 à 5 minutes, alors si on pouvait s'abstenir de dors et déjà en tirer des jugements ce ne serait pas mal niveau objectivité.

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