les aides associatives

yanomami Membre 1 369 messages
Forumeur alchimiste‚ 50ans
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est-il normal que les gens les plus pauvres soient obligés d'avoir recours aux associations pour se nourrir, s'habiller et avoir des livres et des jouets pour eux et leurs enfants pour noël, n'est-ce pas le rôle de l'état de subvenir aux besoins des citoyens car je pense qu'à force de solliciter tout le monde cela peut lasser et c'est les plus démunis qui seraient encore plus dans la pauvreté.

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xenops Membre 792 messages
Forumeur accro‚ 107ans
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Personne ne semble vouloir répondre à ce topic.. Il se pourrait que le sujet soit trop sensible, avons nous la réponse?

Tu ne dis pas ce que tu en penses... parce que c'est un sujet difficile ? Tu veux nous coller finalement... :o :o :o;)

Il y a des milliers de gens qui aident les plus démunis dans les associations et ce sont souvent des gens extraordinaires... Mais ils ne sont malgré tout qu'une goutte d'eau dans l'océan... Que faire ?

Que l'Etat se décharge au profit des associations, ce n'est pas génial... L'Etat devrait montrer l'exemple avant tout. Et tout ceci ne me semble dans le fond qu'un gigantesque état d'esprit à changer. Qui peut utiliser les médias mieux que l'Etat pour changer cet état d'esprit ?

La société doit s'organiser pour aider les plus démunis au travers d'associations, mais elle ne doit pas être le moteur essentiel de ces aides.

L'Etat doit se charger de ses citoyens et trouver des solutions pour eux. Je sais que c'est compliqué mais ...ce point ne devrait pas être perdu de vue il me semble.

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Mescaline Membre 7 155 messages
Ensuite, il ne s'est plus rien passé.‚ 30ans
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Il faut noter que l'Etat subventionne pas mal d'associations, de foyers, le SAMU social, le RMI, le 115....

apres c'est sur que vu le nombre de demunis ce n'est pas suffisant.. mais, malheureusement, avec le gouvernement actuel ca ne va pas s'arranger..

alors heureusement qu'il y a de bons samaritains..

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yanomami Membre 1 369 messages
Forumeur alchimiste‚ 50ans
Posté(e)

combien de temps les bons samaritains, du fait que ça devient dur pour de plus en plus de monde. Peut-être qu'un impôt où une taxe payable par tous ainsi que les entreprises et sauf les non imposables permettrait à l'état l'achat des produits de consommation et le paiement de personnes au chômage pour les distribuer. Cela ferait marcher le commerce et diminuerait le chômage. Les dons des particuliers et des entreprises seraient toujours acceptés. Alors ok cela ferait un impôt de plus mais des plus utiles. Ce serait vraiment de l'entraide et de la solidarité et les fonds seraient gérés par une commission composée de membres de l'état et de la société cilvile, pour être certains que l'argent collectée serait réellement et seulement utilisé à cet usage.

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lore Membre 17 812 messages
Electron trop libre / Cible à abattre‚ 47ans
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l'Etat subventionne déjà les associations, enfin celles qui le demandent par le biais de la région (conseil régional, mairies etc) D'autres part ces associations ont leurs comptes rendus publics sur demande si une association reçoit une aide de tel ou tel département elle doit rendre des comptes et prouver que l'aide reçue à bien été utilisée dans le cadre de ce quelle a demandée . Tu dis que l'état devrait s'occuper de tout mais comment des gens de Paris ou Bruxelles sauraient de quoi ont réellement besoin ou envie des gens au fin fond de l'auvergne??? Selon les régions et les lieux les besoins ne sont pas les mêmes et heureusement qu'il y a des bénévoles et des associations qui donnent de leur temps pour cela ;)

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l'athéologue Membre 1 404 messages
Forumeur alchimiste‚ 62ans
Posté(e)

Victor Hugo disait en 1848, alors qu'il venait d'être élu dans la première assemblée de la deuxième république, à la droite catho réactionnaire :

"Vous voulez la charité, moi je veux supprimer la misère"

Moi je dis que la charité a de l'avenir devant elle car c'est le fond de commerce des riches et des curetons. Les libéraux l'ont bien compris et défendent la charité (ainsi que le mécénat qui est la même chose)

Vous comprenez, ma p'tite dame, si on commence à donner du travail aux pauvres, hein ? S'ils ont trop d'sous ça f'ra qu'les salaires vont augmenter, pi la sécu elle s'ra plus en déficit, pas normal ça ! Toutes façons c'est pour aller boire, jouer au loto et autres astro et pis, ... Non non, ça c'est mauvais pour le marché et les dividendes ch'tites actionnaires.

La répartition des richesses, les pauvres sont pas dans la liste, désolé...

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yanomami Membre 1 369 messages
Forumeur alchimiste‚ 50ans
Posté(e)

je ne vois rien de concret dans ces réponses, la pauvreté vous semblerait-elle un sujet tabou ? vous en avez peur ? eh bien vous pouvez car cela peut arriver à tout le monde et très vite. Je vous signale que globalement, l'état à réduit le budget des associations. Allez, dormez tranquille, vous n'êtes pas concernés, du moins pas pour le moment.

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Invité Elaïs
Invité Elaïs Invités 0 message
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Rien de concret dans les réponses? mais y avait-il quelque chose de concret dans la question ?

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kyrilluk Membre 7 507 messages
Anarchiste épistémologique‚ 43ans
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est-il normal que les gens les plus pauvres soient obligés d'avoir recours aux associations pour se nourrir, s'habiller et avoir des livres et des jouets pour eux et leurs enfants pour noël...

C'est ca la veritable generosite: quand cela vient des associations.

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yanomami Membre 1 369 messages
Forumeur alchimiste‚ 50ans
Posté(e)

la question est clair Elaïs, est-ce aux associations de subvenir aux besoins des plus démunis? Ca te parles un peu plus, et j'espère que je ne te dérange pas en parlant de ce sujet avant les fêtes de fin d'année! ;)

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Invité Elaïs
Invité Elaïs Invités 0 message
Posté(e)

Ai-je dit que la question était nébuleuse? ;)

Maintenant, ce n'est pas une question, on connait tous la réponse, et comme te l'ont déjà dit tres concretement les autres intervenants, NON, ce n'est pas normal, mais comme l'etat ne s'en sort pas seul, les assos prennent le relais, et heureusement.

Quant au fait que cela me dérangerai, non ne t'inquiete pas, bien que nous sachions toi et moi que tu n'en as rien à foutre que cela me dérange ou pas, sinon il y a déjà moult topics sur le sujet où je suis intervenue, mais tu as raison de te reveiller avant les fêtes, c'est au contraire une periode propice à la générosité, dommage que cela ne dure que le mois de décembre d'ailleurs.

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SN3 The last. Membre 6 166 messages
Forumeur alchimiste‚ 38ans
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Ca ne dure pas qu'en décembre, ça dure toute l'année, seulement les médias n'en parlent qu'en fin d'année. Peut-être pour ça qu'il y en a qui se réveillent. En même temps certaines associations aux bonnes étiquettes ont quand même un certain profit à tirer. Je prend exemple sur les restos du coeur. Cette année, les responsables des restos du coeur de Lyon avaient décidé d'organiser un grand concert dont les fonds auraient servis à l'approvisionnement plus conséquent de repas. Le siège de Paris à catégoriquement refusé pour la simple raison que le concert annuel des enfoirés était largement suffisant pour subvenir aux besoins de l'association et que seul le siège était en droit de décider de l'organisation d'un festival.

Les groupes étaient prévus, la salle, les bénévoles, absolument tout était près. Suite à cette histoire, les responsables des restos de Lyon ont démissionnée.

Hélas, je ne retrouve plus l'article à ce sujet. Peut être que je le poserai plus tard si je le retrouve...

Bref, ça laisse à penser sur les associations humanitaire de grande envergure.

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Invité Elaïs
Invité Elaïs Invités 0 message
Posté(e)

Bien sur que cela dure toute l'année mais la générosité, elle, malheureusement, non! C'est bien pour cela que le topic est crée maintenant, comme la relance des médias. Ce que je ne condamne pas d'ailleurs, je constate c'est tout.

Tout laisse a penser, les grandes comme les petites ( cf:arche de zoé...), mais en attendant, elles sont indispensables et contribuent à l'amélioration du quotidien de nombre d'entre nous. Leurs guéguerres internes c'est leurs oignons et je m'en fiche au regard de leurs services rendus.

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Opeth Membre 1 327 messages
Forumeur alchimiste‚ 44ans
Posté(e)

:o

achetez le dvd des enfoirés ;)

c'est récurrent ce genre de topic comme le topic "bonnes résolutions 2008" à venir très prochainement

mais ca vote à la star ac' en septembre

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yanomami Membre 1 369 messages
Forumeur alchimiste‚ 50ans
Posté(e)

je suis d'accord qu'il faut en parler tout au long de l'année, et que le problème est que cela n'est pas assez relayé tout au long de l'année. Et manque de peau, l'on tombe sur un président de la république qui va encore faire payer les plus démunis. Quant au problème des resto du coeur de lyon, je crois que c'est encore une question de pouvoir qui passe avant le but à atteindre car il y a de plus en plus de démunis en france et que les bénéfices de ce concert auraient été les bienvenus.Elaïs, je ne suis pas d'accord avec toi, quand tu dis que l'état ne s'en sort pas tout seul, je crois que c'est un moyen de pression pour agiter la peur de la pauvreté dans le pays, et je pense de la même façon pour tous les partis politiques, car s'il y avait une réelle volonté d'agir, le nécessaire aurait été fait depuis longtemps. J'en profite pour rendre hommage à toutes les associations de france, car le gratuit de nos jours, ça ne cours pas les rues. ;)

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SN3 The last. Membre 6 166 messages
Forumeur alchimiste‚ 38ans
Posté(e)

Comme quoi, la supposition d'un quota de pauvreté à respecter n'est pas absurde, impliquant par la même occasion un seuil d'aide à ne pas dépasser. Ce qui, c'est évident, n'est pas le cas pour la richesse, pas de quota, pas de seuil.

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Invité Elaïs
Invité Elaïs Invités 0 message
Posté(e)

J'étais légérement ironique yanomami quand je disais cela :o .

Je ne comprend pas par quel raisonnement et par rapport a quoi tu conclus SN3 par " comme quoi, la supposition ...". ;)

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SN3 The last. Membre 6 166 messages
Forumeur alchimiste‚ 38ans
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Ce n'est pas nécessairement une conclusion, je vois plutôt ça comme l'introduction d'un point de vue. Et puis c'est la suite qui compte, en fait.

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Invité Elaïs
Invité Elaïs Invités 0 message
Posté(e)

Quelle suite?

Fin bref.

Je ne suis pas encore assez désabusée pour imaginer qu'il existerai un quota de pauvreté a respecter comme tu le sous entend, mais j'attend ta démonstration.

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SN3 The last. Membre 6 166 messages
Forumeur alchimiste‚ 38ans
Posté(e)

Vous voyez bien qu'il y a une suite. Quand on veut, on peut :snif:

Je n'ai pas de démonstration à vous donner, comme stipuler, il sagit d'une supposition. Rien ne prouve qu'il y ait un quota, rien ne prouve qu'il n'y en ait pas. Cela dit s'il faut être désabusé pour imaginer le pire vous devez souvent être déçue. :snif:

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