alternative économique au capitalisme? (l'économie distributive)

@ Nytho.

Avant, ce n'était pas l'anarchie. L'anarchie est un système de relation complexe basé sur l'individualisme dans une communauté soudée. Dire que c'est l'anarchie pour désigner le bordel, c'est un abus de langage. Les anarchistes votent des lois...

Une personne qui profite aura tôt fait de se retrouver au ban de la société. Mais je crois aussi que ladite société sera prête à accepter un certain pourcentage de glandeurs. Il faut bien des poètes.

Le tout est une question d'éducation, de distinguer sa place et faire reconnaitre sa valeur au sein d'un groupe. C'est possible si les groupes gardent une taille humaine.

Après... On rêve de la société utopique, on cherche un système pour remplacer le capitalisme, on peut croire dans la bonté de l'homme, dans la coopération. Je préfère avoir ce genre de relation avec mes pairs plutôt que de vouloir à tout prix me hisser au-dessus, être le roi de la montagne.

vive la société des fourmis 2/3 d'actif ( dont 1/3 contreproductifs personne n'est parfait )

et 1/3 de glandeurs

ne pas oublier de faire des roulements entre les différents groupe lol

@ Nytho.

Avant, ce n'était pas l'anarchie. L'anarchie est un système de relation complexe basé sur l'individualisme dans une communauté soudée. Dire que c'est l'anarchie pour désigner le bordel, c'est un abus de langage. Les anarchistes votent des lois...

Une personne qui profite aura tôt fait de se retrouver au ban de la société. Mais je crois aussi que ladite société sera prête à accepter un certain pourcentage de glandeurs. Il faut bien des poètes.

Le tout est une question d'éducation, de distinguer sa place et faire reconnaitre sa valeur au sein d'un groupe. C'est possible si les groupes gardent une taille humaine.

Après... On rêve de la société utopique, on cherche un système pour remplacer le capitalisme, on peut croire dans la bonté de l'homme, dans la coopération. Je préfère avoir ce genre de relation avec mes pairs plutôt que de vouloir à tout prix me hisser au-dessus, être le roi de la montagne.

Pour l'anarchie, je faisait surtout allusion au sens du mot absence de lois, absence de règles directement liée à l'étymologie du mot, et non à son rapprochement avec les anarchistes. :blush:

Pour le reste, je conçois bien qu'il s'agit d'un modèle à but utopique, surtout pour dénoncer les limites d'une société capitaliste.

Mais, cette utopie véhicule aussi des idées nuisibles. Comme:

• la marginalisation voulu d'un groupe de personne (soit tu participes, soit tu es exclu...).
  
• l'idéalisation de l'Homme.
  
• d'un côté elle prône l'égalité totale entre tous mais il faudrait se valoriser par rapport au groupe?
  
• etc.
  

Alors, je ne crois pas en un système alternatif, mais bien en l'amélioration du système déjà présent.

Pour moi, le capitalisme à plusieurs forme, et il ne représente pas uniquement la finalité des dirigeants des entreprises. Mais, aussi, la finalité de tous les acteurs intervenants dans une entreprise. En ce sens, le dire aussi nuisible, pourri, malsain est un peu exagéré.

La notion de capitalisme change, et elle installe petit à petit l'entreprise comme une organisation recherchant le bien être de tous ses acteurs, et donc le bien être social.

C'est sous cette forme que pour moi partage, altruisme, générosité, charité peuvent être compatible avec le capitalisme.

Dans la libre association, tu t'associes en fonction de tes besoins, il n'y a pas de marginalisation. Tu choisis ou non les groupes en fonction de tes besoins. (travail, loisir, amour)

Idéaliser l'homme ? Pourquoi pas ? Je crois que l'homme est bon, mais que le système l'oblige à être trop égoïste. Il ya des exceptions, mais elles restes marginale. Dans n'importe quelle communauté prise au hasard, tu auras une majorité de gens cools. Il ne faut pas se focaliser sur les mauvais penchants, sans pour autant les nier.

Encore une fois, personne ne prône l'égalité totale, quelle horreur ! Nous serions tous des clones, où serait la créativité dans un monde nivelé ?

Le capitalisme à du bon, dans le sens ou il est efficace pour lancer des projets,organiser des taches. Mais c'est la finalité qui dérape dans l'individualisme. L'esprit de compétition est bénéfique, s'il profite à tous. C'est l'esprit de la redistribution...

Toi même a émis l'idée que:

Une personne qui profite aura tôt fait de se retrouver au ban de la société.

et on m'a aussi argumenter que

On pourrait aussi marginaliser ceux qui ont ces comportements.

C'est pour cela que je parle de marginalisation.

Les conditions de travail, la redistribution des bénéfices, les finalités des firmes, tout le capitalisme évolue et s'améliore.

Et pour moi, il vaut mieux que cela continue ainsi plutôt que de s'essayer à un système alternatif.

Système qu'il faudrait aussi amélioré et qui aurait des limites tout autant que le capitalisme.

L'esprit de compétition est bénéfique, s'il profite à tous. C'est l'esprit de la redistribution...

je pense qu'en effet ces deux concepts ne sont pas systématiquement opposés et opposables.

je pense qu'avec une bonne education de base et un bon environment, on peut avoir TOUS avoir envie de se battre pour les autres et non contre eux.

tirer tous le monde vers le haut quoi.

l'inconvient reste toujours les impuretés, ces personnes qui envers et contre tout se désolidarisent, s'opposent à l'esprit collectif.

a partir d'une certain proportion ils deviennent des virus nocifs.

Les conditions de travail, la redistribution des bénéfices, les finalités des firmes, tout le capitalisme évolue et s'améliore.

Et pour moi, il vaut mieux que cela continue ainsi plutôt que de s'essayer à un système alternatif.

Système qu'il faudrait aussi amélioré et qui aurait des limites tout autant que le capitalisme.

Le système alternatif n'a d'autre ambition que de remettre l'homme au centre du projet sociale à la place de l'économie, de l'argent et du profit.

C'est tout, ce n'est pas difficile à comprendre, ni difficile à réaliser. :blush:

Faut vraiment être à bloc pour voir une amélioration dans le système. Les gens meurent de faim dans des pays riches en agriculture, la pollution dévaste tout, et les gens se suicident au travail dans les pays les mieux lotis...

Tout à fait, si on voulait améliorer le système il faudrait déjà le confisquer à la finance de manière que celle-ci se réduise à un moyen et non une finalité.

Ce n'est par pour demain, en tout cas pas tant que nous afficherons cette soumission et cette passivité.