Peut-on se permettre de juger une religion qu'on ne connait pas ?

Awaxx Membre 881 messages
Forumeur accro‚ 42ans
Posté(e)
Je me permets de copier/coller ce post dans 2 ou 3 topics ...

Tu flood quoi :o

Non, il nous porte la bonne parole... :D

;)

Je flood pas, c'est juste que personne ne rate pas le message que j'apporte :D

Ne tuez pas le messager ....

<H3 style="MARGIN: auto 0cm; LINE-HEIGHT: 135%">Awaxx75 : Qu'es ce que flood veux dire cher vous !!! moy Québécois!!! :o :D : flood

(adjectif invariable)

= Se dit d'une lampe qui produit une lumière très intense et dont se servent les photographes d'intérieur. :D

flood : Translate Text := Inondation</H3>Fedayin Féal. See you next time! :o

Voila pourquoi on nage en pleine confusion ... nous n'avons pas tous la même definition ...

Ou alors chacun l'interprete à sa guise ...

Modifié par Awaxx75

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madoka Membre 5 163 messages
Mexican pig‚ 42ans
Posté(e)

Pour revenir au sujet une minute, je dirais : pourquoi n'aurait-on pas le droit de juger une religion qu'on ne connait pas, puisque cette même religion se permet de nous juger sans nous connaître ?... ;)

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kyrilluk Membre 7 507 messages
Anarchiste épistémologique‚ 43ans
Posté(e)

Je pense que l'on peut juger une religion sans la connaitre, de meme que l'on peut juger sans connaitre un individu, une ethnie/race/population etc...

Mais a l'evidence, ces jugements n'ont aucune sorte d'interets ou de legitimiter.

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yop! Modérateur 20 365 messages
Gonade Absolutrice‚ 35ans
Posté(e)

Légitimité qui s'affirme avec la connaissance du sujet ??

Je pense que même quelqu'un qui se pense érudit dans un domaine peut se fourvoyer grandement !!

Les experts n'ont pas le monopole du bon sens et de la réflexion. Surtout quand ils n'admettent pas pouvoir apprendre du candide !

Chacun est doté d'un esprit, le mieux à faire est de s'en servir et de l'utiliser sur tout ce qui nous passe sous la main ! ;)

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Grenouille Verte Membre 32 822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 101ans
Posté(e)

Le bon sens permet souvent de juger avec pertinence sans vraiment connaître.

Si quelqu'un vous demande de l'argent, et en échange il débloquera 10 000 000 millions et vous donnera 10% de la somme, alors, vous pouvez, sans connaître, dire que c'est une arnaque.

Il n'est pas toujours nécessaire de connaître beaucoup pour juger.

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kyrilluk Membre 7 507 messages
Anarchiste épistémologique‚ 43ans
Posté(e)
Le bon sens permet souvent de juger avec pertinence sans vraiment connaître.

Si quelqu'un vous demande de l'argent, et en échange il débloquera 10 000 000 millions et vous donnera 10% de la somme, alors, vous pouvez, sans connaître, dire que c'est une arnaque.

Il n'est pas toujours nécessaire de connaître beaucoup pour juger.

Et a ton avis d'ou vient ce "bon sens"? Il pousse sur les arbres?

Ce que tu appelles bon sens, c'est seulement la synthese que l'on fait journalierement de nos connaissances. On reconnait certaines situations similaires a d'autres que l'on a vecu ou que l'on a appris a reconaitre grace aux medias, parents, etc... Notre bon sens est petri de prejuges.

D'ailleurs je ne comprend pas comment certains comme toi, decide d'abdiquer le cerveau et de se laisser aller a juger sans savoir quand il s'agit d'un domaine pour lequel ou etes bourrez de prejugers...

C'est quand meme dingue de poser en vertue la plus crasse des ignorances!

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Grenouille Verte Membre 32 822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 101ans
Posté(e)
Le bon sens permet souvent de juger avec pertinence sans vraiment connaître.

Si quelqu'un vous demande de l'argent, et en échange il débloquera 10 000 000 millions et vous donnera 10% de la somme, alors, vous pouvez, sans connaître, dire que c'est une arnaque.

Il n'est pas toujours nécessaire de connaître beaucoup pour juger.

Et a ton avis d'ou vient ce "bon sens"? Il pousse sur les arbres?

Ce que tu appelles bon sens, c'est seulement la synthese que l'on fait journalierement de nos connaissances. On reconnait certaines situations similaires a d'autres que l'on a vecu ou que l'on a appris a reconaitre grace aux medias, parents, etc... Notre bon sens est petri de prejuges.

D'ailleurs je ne comprend pas comment certains comme toi, decide d'abdiquer le cerveau et de se laisser aller a juger sans savoir quand il s'agit d'un domaine pour lequel ou etes bourrez de prejugers...

C'est quand meme dingue de poser en vertue la plus crasse des ignorances!

Tu en est réduit à l'attaque ad hominem....

Pour ce qui est de ta critique de mes connaissances, c'est l'hôpital qui se moque de la charité. J'en connais plus sur les religions que tu n'en saura jamais.

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Awaxx Membre 881 messages
Forumeur accro‚ 42ans
Posté(e)
J'en connais plus sur les religions que tu n'en saura jamais.

Mais qui es-tu Grenouille Verte ?

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venusinfurs Membre 74 messages
Forumeur en herbe‚ 28ans
Posté(e)

Il faut avoir un avis critique sur tout. De quel droit pourrait-on interdire quelqu'un de ne pas dire son avis sur quelque chose ? Du moment que ça ne devient pas un pamphlet plein de rebelz attitude du genre "fuck la religion, on est tous des moutons".

Amen.

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Stein Membre 1 771 messages
Vipère lubrique‚ 74ans
Posté(e)
Il faut avoir un avis critique sur tout. De quel droit pourrait-on interdire quelqu'un de ne pas dire son avis sur quelque chose ? Du moment que ça ne devient pas un pamphlet plein de rebelz attitude du genre "fuck la religion, on est tous des moutons.

Et pourquoi pensez-vous qu'il faille interdire la "Rebelz attitude"? ;)

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kyrilluk Membre 7 507 messages
Anarchiste épistémologique‚ 43ans
Posté(e)
Tu en est réduit à l'attaque ad hominem....

Pour ce qui est de ta critique de mes connaissances, c'est l'hôpital qui se moque de la charité. J'en connais plus sur les religions que tu n'en saura jamais.

Affirmation gratuite qui n'engage que toi. Pour le moment ton manques carracteristique d'arguments dement tes propos arogants.

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Fedayin Féal Membre 893 messages
Forumeur accro‚
Posté(e)
Légitimité qui s'affirme avec la connaissance du sujet ??

Je pense que même quelqu'un qui se pense érudit dans un domaine peut se fourvoyer grandement !!

Les experts n'ont pas le monopole du bon sens et de la réflexion. Surtout quand ils n'admettent pas pouvoir apprendre du candide !

Chacun est doté d'un esprit, le mieux à faire est de s'en servir et de l'utiliser sur tout ce qui nous passe sous la main ! ;)

Chacun est doté d'un esprit, le mieux à faire est de s'en servir et de l'utiliser sur tout ce qui nous passe sous la main !

Que ce que tu appelle esprit?

Définie!

Sauveur d'âmes!

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Awaxx Membre 881 messages
Forumeur accro‚ 42ans
Posté(e)
Sauveur d'âmes!

Ah bon ?

Comment ça ?

-----------------

Juste pour faire "revivre" mon topic ;)

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Moumoune44 Membre 21 messages
Forumeur balbutiant‚
Posté(e)

Juger une religion si on ne la connait pas, c'est incohérent.

Par contre, on peut apporter un jugement sur des actes faient au nom de la religion, mais là, ce sont les extrémistes que l'on jugent.

Il y a pour moi, du bon et du moins bon dans toute religion, il reste juste à réfléchir sur ce qu'on doit faire...

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Titsta Membre 6 651 messages
Forumeur alchimiste‚ 37ans
Posté(e)

Ha non, là je suis désolé, c'est pas un doublon.

En plus, c'est un sujet de 2007 qui a été repris... je te laisse chercher avant 2007 s'il y avait vraiment un sujet comme celui là :smile2:

Bref, j'ai pas lu les dernières réponses, seulement le premier message.

Mon avis sur la question :

Je pense qu'on ne connais jamais "vraiment" une religion.

Donc je pense qu'il faut, et qu'il est même nécessaire de juger une religion sans la connaitre.

Je pense que l'avis de tout le monde est important, et ne pas exprimer son opinion, c'est simplement dommage.

PAR CONTRE :

¿ Il faut savoir que notre jugement porte sur notre connaissance fragile et légère de cette religion. Donc rester ouvert sur les réponses des autres et être évidement près à changer son opinion quand on en saura un peu plus. (Rester braqué sur une opinion quand on ne connait pas le sujet, y a rien de plus con)

¿ On peut juger la religion, mais il ne faut pas juger les personnes. Et là, c'est subtile. On peut trouver qu'une idée est bête, fausse, vraiment étrange, dérangeante etc... mais pas que ceux qui y croient sont bêtes, faux, con etc... chacun a ses raisons pour croire ou non dans telle ou telle idée. Ces raisons ne sont jamais logique (même pour ceux qui croient qu'une idée est ridicule), c'est une question de préférence et un jugement totalement subjectif. Il faut le savoir.

¿ Il faut savoir que l'autre ne détiens pas la vérité suprême, mais que nous non plus, on ne détiens pas la vérité suprême. Chacun a des avis sur le sujet. Personne n'est plus près de la vérité qu'une autre.

¿ Il faut être capable de discerner les différentes interprétations présenté !! et là c'est subtil. Il faut savoir qu'un texte, ou une idée, à besoin d'être interprétée avant d'être jugée. La plupart de ceux qui portent des jugements portent en réalité un jugement sur leur propre interprétation de ce texte, de cette idée etc... Il faut savoir que les autres ne l'interprète pas forcément de la même manière que nous ! Donc que notre jugement ne porte que sur notre interprétation.

¿ Il ne faut pas oublier que la religion, et les communications avec les autres, ne devrait jamais être un dévidoir à notre agressivités et à nos pulsions agressives. C'est en particulier vrai pour les sujets intime ! Et rien n'est plus intime que nos croyances !

Après tout ça, à mon avis, on peut juger les religions sans les connaitre (ce qui est toujours le cas par ailleurs ;) )

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Finfino Membre 764 messages
Forumeur accro‚
Posté(e)

Oui de frustration, et de colère car la religion nous empêche de s'exprimer et d'avoir notre libre arbitre au sujet de notre manière de pensé et de notre conduite.

Je le sais quand je fait le bien ou le mal, je n'ai pas besoin de livre religieux pour me le faire savoir. Comme si on n'avais pas le droit d'être en colère et de ressentir des émotions.

Modifié par Finfino

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Invité Toto75019
Invité Toto75019 Invités 0 message
Posté(e)
Ma réponse à la question de Grenouille est : OUI :p

Car, pas besoin d'avoir lu l'oeuvre de Nostradamus pour se permettre de le juger, puisque d'autres l'ont lu :p les cons !

Et l'ont jugés, alors je les suis :p et donc, je deviens con comme eux :p mais je l'ai jugé ... donc, on a le droit de juger Nostradamus sans avoir lu son oeuvre en entier ...

"Avoir le Droit de/se permette de ... " ne signifie pas "posséder LA VERITE en soi ..."

:cray:

Oh purée, c'est frappé du bon sens ça :o

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Ame errante Membre 11 839 messages
La main qui mord‚ 36ans
Posté(e)
J'ai lu quelques posts par ci par la dans differents topics ... rien de sorcier jusque là wink1.gif

Et j'ai constaté qu'il y en a, les posts, pas les personnes, qui sont pleins d'humour, de colère, de compassion, ..., il y en a même qui sont copier/coller, ...

Et c'est la que je me suis posé la question et que je vous la pose :

A-t-on le droit de juger une religion, une croyance, au sens large, alors qu'on ignore ou qu'on ne connait pas réellement cette religion si ce n'est à travers les yeux et les faits d'autres personnes ?

Dans ce cas on ne connait une religion que si on la pratique, en somme...

Donc il n'appartient qu'au croyant de critiquer sa propre religion... et d'en pratiquer plusieurs pour pouvoir en critiquer plusieurs.

Cela s'appelle du nombrilisme.

Aussi, une critique allant dans plusieurs sens:

Si je fais l'éloge d'une religion... tout le monde acquiescera... pourtant je ne suis pas croyant mais ça personne n'en fera la remarque, ni même ne cherchera à le savoir.

Modifié par Ame errante

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Invité Toto75019
Invité Toto75019 Invités 0 message
Posté(e)

C'est pas sûr. Plusieurs fois, j'ai eu le malheur de souligner les points positifs des religions et des croyances, et on est venu me dire en gros: "mais la Saint-Barthélémy, c'est pas joli joli" etc...

Par exemple, savais-tu que le cartésianisme (scepticisme méthodologique) est en fait un plagiat des travaux de Al Ghazali (le doute comme outil scientifique et non comme une fin)? Ca m'étonnerait. On ne garde dans les cours d'Histoire que les parties qui arrangent l'idéologie actuelle: le matérialisme athée.

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Ame errante Membre 11 839 messages
La main qui mord‚ 36ans
Posté(e)

Ca passe mieux de parler de Descartes que de Al Ghazali... Al Ghazalitésien ça sonne moins bien du coup.

Cela dit pourquoi parler de plagiat?

N'étaient-ils pas tout simplement sur la même longueur d'ondes (je ne m'y connais pas dans ce domaine)?

Comme toutes les théories d'Einstein ne seraient que du pompage et de la traduction, selon certains.

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