La luxure

GMB Membre 3 867 messages
Gentil Mignon Bisounours‚ 40ans
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quepoca:

apparament t' es croyant?

alors qui es-tu pour juger les comportements de tes prochains?

chacun est libre de faire ce qui lui plait et même ce qui ne lui plait pas, si quelqu' un veut foutre sa vie en l' air en tournant des pornos, en se droguant, en roulant vite (sur une route fermée), ou autre, libre à lui (elle).

maintenant, ce que je trouve vraiment le plus abjecte dans le porno (ou la prostitution) c' est de faire travailler des filles qui n' ont pas d' autres choix car venant de pays pauvres.

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Tintagel Membre 499 messages
Forumeur survitaminé‚
Posté(e)
malheureusement la volonté est quelque chose qui se cultive, l'ignorance n'est pas un très bon guide. Tu en conviens?

Je pense qu'il faut plus de volonté pour rentrer dans l'industrie du sexe que pour en sortir. Je serais quand même très étonné qu'elle soit restée si longtemps dans ce milieu par "manque de volonté" pour partir!

Sky Lopez n'est pas n'importe quelle actrice porno, c'était une star du X, elle gagnait certainement beaucoup d'argent.

Mais où veux tu en venir de toute façon ?

Tu trouves que le porno devrait être interdit ?

Si certains sont d'accord d'être payé pour tourner du porno, pourquoi devrait-on les empêcher ? Ils sont adultes et consentants, ils font ce qu'ils veulent.

Peut-être que ça te dégoute et que tu ne comprend pas, mais tu n'es pas tout le monde. L'existence du porno ne t'empeche pas de dormir, personne ne te force à regarder ça!

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Shinrei Membre 2 253 messages
Sushi Mistress‚ 47ans
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En taxant systématiquement d'obscurantistes tous les croyants tu ne fais que mettre au grand jour ton ignorance sur le sujet et ton intolérance à leur égard.

Pas tous les croyants, uniquement ceux qui mettent leur foi en avant comme argument lorsqu'il s'agit d'évaluer des situations concrêtes de tous les jours, y compris les gens qui sont derrière.

Quant à mon ignorance en la matière, ayant fait quelques études en théologie lorsque j'étais en fac je doute qu'elle soit aussi profonde que tu veux bien le croire.

'argent ne fait strictement pas le bonheur et son experience l'a bel et bien montré, car tout le monde cherche incontestablement son bonheur

En effet, mais alors pourquoi a t'elle fait 6 ans de porno ? C'est un temps très honorable pour une actrice. Que tu te foutes de savoir ce que gagne une actrice X est ton problème, mais en quelques tournages elle gagne assez pour avoir de quoi se retourner et chercher autre chose. Ce qu'elle n'a pas fait.

Alors à part l'appat des gains considérables je me demande bien comment elle a fait pour supporter son calevaire pendant 6 ans. Mais j'imagine que son illumination toute récente aura englouti son côté vénal et qu'elle va maintenant se lancer dans sa carrière de chanteuse de façon désintéressée et donner la majorité de ses gains à des oeuvres de charité. En général c'est ce que font les gens qui ont trouvé la grâce non ?

toujours à satisfaire ces yeux vides de spectateurs anonymes et irresponsables qui n'ont pas suffisamment d'estime pour se rendre compte de la tristesse et du ridicule de leur style de vie masturbatoire.

Exemple typique de prosélytisme hautain. Qui es tu pour juger tant de gens de la sorte ? Les personnes qui regardent du porno à travers le monde sont très nombreuses, tu le sais ça ? Et beaucoup se masturbent, voire font l'amour devant un film. La très grande majorité sont totalement innofensifs, tu en as même certainement dans ton entourage sans le savoir.

Et toi tu arrives et tu les juges : votre style de vie masturbatoire est triste et ridicule.

Au passage ça c'est de l'obscurantisme tient.

Modifié par Shinrei

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quepoca Membre 231 messages
Forumeur activiste‚ 36ans
Posté(e)
quepoca:

apparament t' es croyant?

alors qui es-tu pour juger les comportements de tes prochains?

chacun est libre de faire ce qui lui plait et même ce qui ne lui plait pas, si quelqu' un veut foutre sa vie en l' air en tournant des pornos, en se droguant, en roulant vite (sur une route fermée), ou autre, libre à lui (elle).

maintenant, ce que je trouve vraiment le plus abjecte dans le porno (ou la prostitution) c' est de faire travailler des filles qui n' ont pas d' autres choix car venant de pays pauvres.

Je ne suis personne, juste un Mr Lambda comme toi, mais je ne prétend pas juger si vite cette actrice porno, au contraire, je pars du principe qu'elle n'est pas malhonnête, et je ne saurais lui porter un jugement négatif sans que je ne sache dans quelles circonstances elle a vécu et quelles ont été ses aspirations tout au long de sa vie.

C'est ça tout le problème de la liberté. Je l'ai longuement chérie cette liberté... mais j'ai bien vite déchanté. Quand on voit ce que l'on en fait... la liberté est un concept qui peut nourrir l'individualisme à outrance, on peut se dire " au fond, qu'est ce que j'en ai à faire moi ? je fais ce que je veut, je suis libre, personne pour me dire ce que je dois faire", et on oublie totalement la dimension de l'autre, l'autre devient presque un objet, que l'on utilise afin de satisfaire ses désirs, dans un tel état d'esprit, l'amour n'existe pas, il n'y a qu'une relation autiste et une recherche de la stricte satisfaction de l'individu "je tire parti des autres, s'ils peuvent tirer parti de moi, tant mieux, sinon tant pis pour eux". Entre des mains malhabiles, la soif de liberté peut être liberticide lorsqu'elle sert l'égoïsme car on se coupe des autres, on s'enferme dans son monde, on se ferme aux autres, tant mieux pour ceux qui vivent bien, tant pis pour les malheureux.

Si ton patron veut te faire signer un contrat de première embauche, c'est qu'il en a rien à foutre de ta gueule,

certes il veut que tu travailles pour lui, mais il veut aussi avoir la liberté de te virer vite fait bien fait quand il aura plus besoin de toi. La conception de son bonheur est unilatérale, ce qui peut se traduire par "c'est un gros enculé" métaphoriquement bien sûr.

Et toi tu arrives et tu les juges : votre style de vie masturbatoire est triste et ridicule.

Au passage ça c'est de l'obscurantisme tient.

Ah bon? tu trouves pas ça triste toi les gens qui dansent tout seul? c'est beau un homme qui se masturbe sur du porno de type scène de viol reconstruite, sur une vidéo zoophile? c'est beau un homme qui prend son pied grâce à une cassette où l'un des protagonistes se fait humilier, traiter de tous les noms ? c'est beau un homme qui tire son plaisir de la souffrance de l'autre et flatte son égo de la sorte?

Modifié par quepoca

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Tintagel Membre 499 messages
Forumeur survitaminé‚
Posté(e)

Si je me branle en regardant un film de cul avec des acteurs consentants, je ne vois pas à qui je fais du mal.

Si je me filme en train de baiser, et que d'autres gens par la suite se branle en regardant cette video, je ne vois pas de victime non plus.

Pour moi c'est tout, et pas besoin de plus de considérations philosophiques. S'il n'y a pas de victime il n'y a pas de mal.

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Invité Elaïs
Invité Elaïs Invités 0 message
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Si je me branle en regardant un film de cul avec des acteurs consentants, je ne vois pas à qui je fais du mal.

Et ta main??!!! tu penses a ta main un peu?!! ;)

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quepoca Membre 231 messages
Forumeur activiste‚ 36ans
Posté(e)
Si je me branle en regardant un film de cul avec des acteurs consentants, je ne vois pas à qui je fais du mal.

Si je me filme en train de baiser, et que d'autres gens par la suite se branle en regardant cette video, je ne vois pas de victime non plus.

Pour moi c'est tout, et pas besoin de plus de considérations philosophiques. S'il n'y a pas de victime il n'y a pas de mal.

Si tu n'oppose aucune limite à ce que tu regardes, qu'est ce qui posera des limites à tes propres actes?

Le consentement est une chose très relative, tout comme la volonté. C'est faire fi de toutes les manipulations possibles, j'aimerais bien que la volonté soit quelque chose d'inné, que tout le monde soit conscient de ses actes, mais c'est loin d'être le cas, et ce n'est pas passée la barre des 18 ans que l'on est forcément un être responsable et qui sait ce qu'il veut, qui sait où est son bonheur et le bonheur des autres.

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Shinrei Membre 2 253 messages
Sushi Mistress‚ 47ans
Posté(e)
Ah bon? tu trouves pas ça triste toi les gens qui dansent tout seul? c'est beau un homme qui se masturbe sur du porno de type scène de viol reconstruite, sur une vidéo zoophile? c'est beau un homme qui prend son pied grâce à une cassette où l'un des protagonistes se fait humilier, traiter de tous les noms ? c'est beau un homme qui tire son plaisir de la souffrance de l'autre et flatte son égo de la sorte?

Je me fiche que ce soit beau ou non tant que ça n'influe pas sur ma liberté que tu nous a si bien exposé. Et au passage je trouve ça toujours plus beau qu'une messe en latin ou l'ordonnancement d'un nouveau prêtre face contre terre au pied d'un autel en plein 21ème siècle !!

Si tu n'oppose aucune limite à ce que tu regardes, qu'est ce qui posera des limites à tes propres actes?

Certainement pas toi et encore moins des gens qui croient aveuglément en quelque chose qu'ils ne peuvent pas prouver, pas plus que je ne peux prouver qu'ils se trompent.

La différence c'est que moi je n'essaie pas de leur imposer une façon de se comporter pour sauver une prétendue âme.

Le consentement est une chose très relative, tout comme la volonté.

Revoit ta définition du consentement, dans le genre notion pas relative du tout ça se pose là. Quelqu'un qui donne son consentement pour quelque chose c'est de clair et net, il n'y a pas d'interprétation "relative" en la matière.

C'est faire fi de toutes les manipulations possibles, j'aimerais bien que la volonté soit quelque chose d'inné, que tout le monde soit conscient de ses actes, mais c'est loin d'être le cas, et ce n'est pas passée la barre des 18 ans que l'on est forcément un être responsable et qui sait ce qu'il veut, qui sait où est son bonheur et le bonheur des autres.

Dis voir Mr Liberté, tu ne serais pas en train de nous amener vers des histoires de gardiens de la morale pour défaillants de maturité tout de même ?

Modifié par Shinrei

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quepoca Membre 231 messages
Forumeur activiste‚ 36ans
Posté(e)
Je me fiche que ce soit beau ou non tant que ça n'influe pas sur ma liberté que tu nous a si bien exposé. Et au passage je trouve ça toujours plus beau qu'une messe en latin ou l'ordonnancement d'un nouveau prêtre face contre terre au pied d'un autel en plein 21ème siècle !!

Eh bien moi je trouve cela très beau, que les gens se réunissent dans un lieu pour rechercher la meilleure manière de vivre avec les autres, pour suivre une voie qui pourrait mener vers un bonheur partagé, et il est arrivé que je me sente bien misérable, au point que je ne me sente pas digne de participer à la messe. Au point d'avoir si honte que les yeux me brulaient.

Et du latin j'en entend si peu...

Modifié par quepoca

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Benne Membre 228 messages
Forumeur activiste‚ 27ans
Posté(e)
ben je bosse la dedans alors je m'y connais un peu

Mes excuses.......

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Shinrei Membre 2 253 messages
Sushi Mistress‚ 47ans
Posté(e)
Eh bien moi je trouve cela très beau, que les gens se réunissent dans un lieu pour rechercher la meilleure manière de vivre avec les autres, pour suivre une voie qui pourrait mener vers un bonheur partagé

Alors pourquoi te donnes tu tant de mal à chercher des poux à des gens qui veulent vivre en communauté ? Dans une certaine harmonie ? Un état d'esprit ? Un mode de vie ? Quand bien même cette communauté rechercherait le plaisir du sexe plutôt que le salut de leur âme ? Parce que ton éducation judéo-chrétienne te hurles que le plaisir dans le sexe c'est mal ? Qu'on t'a inculqué ça au plus profond de ton être et que tu ne parviens pas à le dépasser ? C'est juste pour ça ??

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quepoca Membre 231 messages
Forumeur activiste‚ 36ans
Posté(e)
Revoit ta définition du consentement, dans le genre notion pas relative du tout ça se pose là. Quelqu'un qui donne son consentement pour quelque chose c'est de clair et net, il n'y a pas d'interprétation "relative" en la matière.

Prenons l'exemple très simple d'un trafiquant d'organe parlant à un ignorant : "tu me file ton coeur, je te file 100 000 dollars", l'ignorant répond "marché conclu".

Tu crois vraiment qu'il aurait accepté s'il avait été conscient de ce que le marché impliquait?

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Tintagel Membre 499 messages
Forumeur survitaminé‚
Posté(e)
Si tu n'oppose aucune limite à ce que tu regardes, qu'est ce qui posera des limites à tes propres actes?
Tu crois que je suis dangereux ?Tu sais je pense pareil pour mes actes. Si j'ai envie de faire une partouze, et que tous les participants sont consentants, et bien je le ferai. Après tout c'est juste du sexe. En fait, plutôt que de diaboliser ou sacraliser le sexe, je le banalise.On dirait que tu penses que les gens sont irresponsables et qu'ils ont besoin que quelqu'un ou quelque chose leur donne une morale déjà toute faite pour qu'ils se comportent bien.
Prenons l'exemple très simple d'un trafiquant d'organe parlant à un ignorant : "tu me file ton coeur, je te file 100 000 dollars", l'ignorant répond "marché conclu". Tu crois vraiment qu'il aurait accepté s'il avait été conscient de ce que le marché impliquait?
Tu crois vraiment que les actrices de cul ne savent pas c'est quoi la pornographie ?On dirait que t'es sceptique et que tu ne veux pas croire qu'on puisse être consentant à jouer dans un film porno.
Modifié par Tintagel

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quepoca Membre 231 messages
Forumeur activiste‚ 36ans
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Alors pourquoi te donnes tu tant de mal à chercher des poux à des gens qui veulent vivre en communauté ? Dans une certaine harmonie ? Un état d'esprit ? Un mode de vie ? Quand bien même cette communauté rechercherait le plaisir du sexe plutôt que le salut de leur âme ? Parce que ton éducation judéo-chrétienne te hurles que le plaisir dans le sexe c'est mal ? Qu'on t'a inculqué ça au plus profond de ton être et que tu ne parviens pas à le dépasser ? C'est juste pour ça ??
c'est vrai, tu as raison, laissons l'horreur s'immiscer et se banaliser dans nos moeurs, ce n'est pas grave, du moment que les gens sont consentants, où est le mal? Après tout, il n'y a pas de mal, pas de déviance, tout est relatif. Il n'y a pas de bien, pas de mal, tout est une question de point de vue. Il n'y a pas d'illusion, pas de manipulation, aucun machiavelisme derrière la gratuité et le pseudo-consentement. Si un homme n'a pas d'argent, il doit bien vivre, ce n'est pas un mal de vendre son corps, le corps n'est après tout qu'un chewing gum que l'on peut utiliser à souhait, et même si cette utilisation nous répugne, l'argent que l'on obtiendra en échange fait oublier tout le reste ; on peut exploiter des ouvriers et les exposer à des produits dangereux sans scrupule pour peu qu'ils soient consentants. Ce n'est pas grave.
Tu crois que je suis dangereux ?Tu sais je pense pareil pour mes actes. Si j'ai envie de faire une partouze, et que tous les participants sont consentants, et bien je le ferai. Après tout c'est juste du sexe. En fait, plutôt que de diaboliser ou sacraliser le sexe, je le banalise.On dirait que tu penses que les gens sont irresponsables et qu'ils ont besoin que quelqu'un ou quelque chose leur donne une morale déjà toute faite pour qu'ils se comportent bien.
Dis moi simplement si tu trouves bon qu'il n'y ait pas de limite dans le domaine du sexe, si tu trouves que le porno est acceptable sous toutes ses facettes tel qu'il est aujourd'hui, ce serait déjà un point sur lequel nous pourrions débattre.
Tu crois vraiment que les actrices de cul ne savent pas c'est quoi la pornographie ?On dirait que t'es sceptique et que tu ne veux pas croire qu'on puisse être consentant à jouer dans un film porno.
je crois effectivement que l'actrice que j'ai cité au début du sujet est sincère et je crois effectivement ses dires, mais cela ne devrait pas te surprendre. Et je penses très fort que le consentement est une chose bien relative.
Modifié par quepoca

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Shinrei Membre 2 253 messages
Sushi Mistress‚ 47ans
Posté(e)
Alors pourquoi te donnes tu tant de mal à chercher des poux à des gens qui veulent vivre en communauté ? Dans une certaine harmonie ? Un état d'esprit ? Un mode de vie ? Quand bien même cette communauté rechercherait le plaisir du sexe plutôt que le salut de leur âme ? Parce que ton éducation judéo-chrétienne te hurles que le plaisir dans le sexe c'est mal ? Qu'on t'a inculqué ça au plus profond de ton être et que tu ne parviens pas à le dépasser ? C'est juste pour ça ??
c'est vrai, tu as raison, laissons l'horreur s'immiscer et se banaliser dans nos moeurs, ce n'est pas grave, du moment que les gens sont consentants, où est le mal? Après tout, il n'y a pas de mal, pas de déviance, tout est relatif. Il n'y a pas de bien, pas de mal, tout est une question de point de vue. Il n'y a pas d'illusion, pas de manipulation, aucun machiavelisme derrière la gratuité et le pseudo-consentement. Si un homme n'a pas d'argent, il doit bien vivre, ce n'est pas un mal de vendre son corps, le corps n'est après tout qu'un chewing gum que l'on peut utiliser à souhait, et même si cette utilisation nous répugne, l'argent que l'on obtiendra en échange fait oublier tout le reste ; on peut exploiter des ouvriers et les exposer à des produits dangereux sans scrupule pour peu qu'ils soient consentants. Ce n'est pas grave.

C'est à vomir, et tu ne veux pas qu'on te taxe d'obscurantisme ???

Qui crois tu être pour taxer ces choses d'horreur ? Pour Dieu lui-même ?

Va vivre dans ton microcosme et prie pour le salut de ton âme et par pitié cesse de t'occuper de celles des autres, je sais que tu as du mal à le croire mais ils sont grands eux aussi, l'hégémonie de l'église sur la vie des gens est, heureusement, terminée. La planète entière ne vit plus au diapason de tes croyances, là encore heureusement.

Je vis entourée de gens qui pensent par-eux même, capables d'avoir une opinion qui ne leur soit pas dictée par une ligne de pensée rétrograde et parfois meurtirère et surtout qui ne cherchent pas à s'imposer aux autres !!

La seule chose qui a changé en 2000 ans c'est que vous n'avez plus les moyens de coercition pour obliger les gens à penser comme vous, vous n'avez plus l'inquisition et l'excommunication aujourd'hui fait rire beaucoup de gens.

Sur ce je te laisse dans ton trou bien sombre, ne sors surtout pas la tête, il fait jour dehors et il y a des gens qui pensent et qui réflechissent et pas forcément comme toi.

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Tintagel Membre 499 messages
Forumeur survitaminé‚
Posté(e)

Les films pornographiques tournés avec le total consentement de tous les acteurs, sans aucune contraintes, n'ont rien de "malsains" pour moi.

Après oui il existe surement des exceptions, des actrices maltraitées, etc, mais c'est une minorité.

J'ai tout à fait conscience que le porno est dans son immense majorité une histoire de fric et que les acteurs ne prennent probablement presque aucun plaisir à tourner ces films, mais ils sont tout de même consentants, et il existe toujours d'autres alternatives que le porno comme métier.

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usagi Membre+ 241 210 messages
E-mage‚ 69ans
Posté(e)

;) pour le pseudo curé qui se reve grand inquisiteur :o une tite chanson :o

Oui, c'est moi Vampirella

Malheur à ceux qui ne m'aiment pas

Oui, oui, oui, mon c¿ur est en fer

Je fais l'amour comme une panthère

Mes amants, je les écorche vifs

Et je les fouette, je leur coupe le pif

J'fais des trucs cochons avec des chaînes

Aux minets du 16ème

Pourchassant les puceaux en fuite

Le démon du sexe m'habite

Venez là mes petits amis

Car c'est la fête aujourd'hui...

luisroyo027vb9.jpg

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yop! Modérateur 20 365 messages
Gonade Absolutrice‚ 35ans
Posté(e)

Pour revenir sur le sujet de cette femme qui se reconverti dans la "musique" et qui critique le milieu du porno, je pense que ce n'est qu'une question d'image !!

Je lis dans sa bio : Since entering the porn industry in 1999, Lopez has both acted and directed pornographic films, as well as being employed under exclusive contracts with Vivid Entertainment (making her a Vivid Girl) and Shane's World Studios.

Elle a tourné et réalisé des films pornos. Elle ne devait pas être si malheureuse. Et, oui, c'est un métier dur.

Quand un ouvrier se plaint qu'il a mal au dos, on ne remet pas en cause l'industrie toute entière en jetant le haro dessus.

Naaaan ! C'est juste que pour vendre ses disques de R'n'B aux kids américains, mieux vaut que les parents voient en elle une gentille croyante qui fait rédemption, une victime des méchants pornographes qu'ils aiment fustiger plutôt qu'une fille arriviste, sans scrupule et perverse... ;)

Enfin... j'la connais pas non plus ! :o

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quepoca Membre 231 messages
Forumeur activiste‚ 36ans
Posté(e)

Idée reçue : le croyant est incapable de penser par soi-même. ;)

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Shinrei Membre 2 253 messages
Sushi Mistress‚ 47ans
Posté(e)

Autre idée reçue, le croyant est totalement intolérant mais clame haut et fort qu'il l'est pour ne pas qu'on lui casse les pieds avec son attitude infecte. D'ailleurs quel que soit le croyant san religion est toujours la plus tolérante.

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