une sans papier se défénestre.

Doctor House Membre 1 624 messages
Forumeur alchimiste‚ 32ans
Posté(e)
Et encore moins de tes accusations ridicules de manipulation volontaire.

JE me contenterais de répondre la même chose que tout à l'heure: "maquiller" des dires que j'aurais tenu en mettant mon pseudo sur les messages d'autres personnes (ce que d'ailleurs tout le monde peut vérifier :D ) relève de la manipulation idiote qui ne dupe personne. Cette tentative gamine prouve que tu n'as aucune espece d'interet dans un débat quel qu'il soit.

Tu peux relire mon message précédent si tu le souhaites puisque apparament tu as toujours pas compris que j'avais bien vu ta pirouette débile qui consistait à me piéger en modifiant des messages :D :

;):o:o

Mais tu t'imagines quoi là? Que l'on va pas voir que la "citation" en question n'est pas de moi???????? :o

Tu es comme tous les mecs qui n'arrivent pas à argumenter ici: tu inventes des dires que j'aurais tenu. Facile mais inefficace, désolé pour toi. Personne n'est dupe de ton jeu.

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marc13000 Membre 176 messages
Forumeur inspiré‚ 58ans
Posté(e)
non, mais met toi juste un instant à leur place imagine un instant que tu soit dans un pay trés pauvre , et bien sur tu ne chercherais en aucun cas de venir en france c'est sa?

euh...j'ai déjà répondu à cette question. Je me répéte pour le maniac de sa main droite: "oui il est probable que je vienne en France dans ce cas là, et alors? ;) "

alors ne critique pas se qui viennent, si tu ferais pareil, tout le monde ferais pareil!!!!

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Chameaulo VIP 11 192 messages
Final Five‚ 36ans
Posté(e)
non, la police lui enmene une convoc, pour pas retourné dans son pay elle se jette par la fenetre,

c'est un accident! :o

Déjà, tu ne sais pas de quoi tu parles, la convocation ne la concernait même pas:

Les policiers agissaient dans le cadre d'une instruction du parquet du TGI de Meaux pour des faits de vol au préjudice d'un ressortissant chinois. Celui-ci avait dénoncé son logeur du boulevard de la Vilette pour des vols de vêtements et d'effets personnels.

Source: Metro

Bref ça n'a rien à voir avec l'immigration, sauf si pour toi, parler d'étranger vivant en France revient à chaque fois de parler immigration ;)

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Insorto Membre 131 messages
Forumeur inspiré‚ 34ans
Posté(e)
P.S: pour tes lacunes linguistiques je peux t'aider si tu le souhaites. :o

Une classe se reporte au niveau de vie, une ethnie, au niveau naturel, biologique et originel...rien avoir donc. :o

Alors comme ca y a des "niveaux biologiques"...??? On tombe carrément dans le nazisme la... :D

Toujours aussi humain cher "docteur".

non, la police lui enmene une convoc, pour pas retourné dans son pay elle se jette par la fenetre,

c'est un accident! :o

Déjà, tu ne sais pas de quoi tu parles, la convocation ne la concernait même pas:

Les policiers agissaient dans le cadre d'une instruction du parquet du TGI de Meaux pour des faits de vol au préjudice d'un ressortissant chinois. Celui-ci avait dénoncé son logeur du boulevard de la Vilette pour des vols de vêtements et d'effets personnels.

Source: Metro

Bref ça n'a rien à voir avec l'immigration, sauf si pour toi, parler d'étranger vivant en France revient à chaque fois de parler immigration ;)

Ceux la ci, sont en rapport avec l'immigration:

C'est pas le 1er cas de defenstration ce mois-ci. A croire qu'ils ont trouvé la solution au probleme de l'immigration: emmener les immigrés le plus haut possible et, le plus important, laisser les fenetres ouvertes...

http://rebellyon.info/article4191.html

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Doctor House Membre 1 624 messages
Forumeur alchimiste‚ 32ans
Posté(e)
alors ne critique pas se qui viennent, si tu ferais pareil, tout le monde ferais pareil!!!!

Ha bon? et en quoi je devrais ne pas critiquer ceci?? :D :D :D

C'est parceque je le ferais à leur place que je devrais l'accepter? tu es tordu dans ta tête toi. :D

Alors comme ca y a des "niveaux biologiques"...??? On tombe carrément dans le nazisme la... :D

Toujours aussi humain cher "docteur".

;):o:o

Ha alors je vais devoir expliquer tout ceci: les gens comme toi ne connaissent strictement rien à la biologie. C'est pourquoi ta comparaison avec le nazisme est celle d'un inculte dépassé par un sujet bien plus grave qu'il ne le pense.

Comme je l'ai déjà prouvé précédemment, il existe, bel et bien, des groupes biologiques. Cela n'a rien avoir avec des nazis car les notions de "superiorité" et "d'inferiorité" n'ont rien a faire là-dedans. IL faut avoir l'esprit tordu et dangereux de insorto pour faire ce genre de classement. :o

Par exemple, (attention cela va te choquer comme tu as pas idée! :D ) les personnes de couleur noires ont un taux de mélanine plus elevé que les blancs!! OH MINCE!! mais c'est bien de la biologie? je dois être un nazi.

Et oui, :( il est facile de dire n'importe quoi quand on ne s'est jamais renseigné sur un sujet.

Mais au fait mon petit "insorto" qui c'est qui comparé les classes à des ethnies sociales? :(

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Insorto Membre 131 messages
Forumeur inspiré‚ 34ans
Posté(e)
alors ne critique pas se qui viennent, si tu ferais pareil, tout le monde ferais pareil!!!!

Ha bon? et en quoi je devrais ne pas critiquer ceci?? :D :D :D

C'est parceque je le ferais à leur place que je devrais l'accepter? tu es tordu dans ta tête toi. :D

Alors comme ca y a des "niveaux biologiques"...??? On tombe carrément dans le nazisme la... :D

Toujours aussi humain cher "docteur".

;):o:o

Ha alors je vais devoir expliquer tout ceci: les gens comme toi ne connaissent strictement rien à la biologie. C'est pourquoi ta comparaison avec le nazisme est celle d'un inculte dépassé par un sujet bien plus grave qu'il ne le pense.

Comme je l'ai déjà prouvé précédemment, il existe, bel et bien, des groupes biologiques. Cela n'a rien avoir avec des nazis car les notions de "superiorité" et "d'inferiorité" n'ont rien a faire là-dedans. IL faut avoir l'esprit tordu et dangereux de insorto pour faire ce genre de classement. :o

Par exemple, (attention cela va te choquer comme tu as pas idée! :D ) les personnes de couleur noires ont un taux de mélanine plus elevé que les blancs!! OH MINCE!! mais c'est bien de la biologie? je dois être un nazi.

Et oui, :( il est facile de dire n'importe quoi quand on ne s'est jamais renseigné sur un sujet.

Mais au fait mon petit "insorto" qui c'est qui comparé les classes à des ethnies sociales? :(

En effet, je ne suis pas un pro de la biologie.

En revanche, on est bien entrain de discuter sur un sujet en rapport avec l'immigration? Donc oui, je trouve ca completement déplacé de parler de ce genres de différences quand on parle d'immigration. Parceque selon moi, ca n'a rien a voir avec le sujet. A moins que tu sois pour des quotas d'immigrations en fonction du taux de mélanine de chacun.

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Doctor House Membre 1 624 messages
Forumeur alchimiste‚ 32ans
Posté(e)
En revanche, on est bien entrain de discuter sur un sujet en rapport avec l'immigration? Donc oui, je trouve ca completement déplacé de parler de ce genres de différences quand on parle d'immigration. Parceque selon moi, ca n'a rien a voir avec le sujet. A moins que tu sois pour des quotas d'immigrations en fonction du taux de mélanine de chacun.

Ha mais mon petit il n'y a que toi qui parle de classer les gens par leur taux de mélanine. Moi j'en ai jamais eu l'idée hein? à moins que tu me cites? ;)

Tu devrais vérifier ce que tu dis avant d'accuser à tout va sans rien avoir vérifier avant.

(j'ai seulement évoqué que le mot classe, ne voulait pas dire ethnie...et si tu n'es pas d'accord avec ça j'attend toujours des arguments. :o )

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Grenouille Verte Membre 32 822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 101ans
Posté(e)
non, la police lui enmene une convoc, pour pas retourné dans son pay elle se jette par la fenetre,

c'est un accident! :o

Déjà, tu ne sais pas de quoi tu parles, la convocation ne la concernait même pas:

Les policiers agissaient dans le cadre d'une instruction du parquet du TGI de Meaux pour des faits de vol au préjudice d'un ressortissant chinois. Celui-ci avait dénoncé son logeur du boulevard de la Vilette pour des vols de vêtements et d'effets personnels.

Source: Metro

Bref ça n'a rien à voir avec l'immigration, sauf si pour toi, parler d'étranger vivant en France revient à chaque fois de parler immigration ;)

Si j'en crois l'AFP ou le Nouvel Obs, il y a bien un lien avec l'immigration :

La jeune femme qui habitait chez cet homme aurait pris peur à l'arrivée de la police car elle est en situation irrégulière.
"On est en plein Belleville"

Les réactions des associations ne se sont pas fait attendre. Ainsi, une dizaine de militants du Réseau Education sans frontières (RESF) se sont rendus sur les lieux du drame jeudi. Parmi eux, Brigitte Wieser déplore que "les sans-papiers sont capables de tout dès qu'ils voient un uniforme, même de se jeter par la fenêtre". "On est en plein Belleville, tous les jours il y a une ou deux rafles" et la "peur est entretenue" par celles-ci, a-t-elle ajouté. Avant de conclure : "on l'avait déjà dit avant Amiens, on n'est pas sûr que le gouvernement nous entende", a-t-elle ajouté.

De plus, selon SOS Racisme, "le fait que se met en place en France un climat délétère pousse malheureusement à de telles extrémités des personnes dont la précarité de vie les rend particulièrement sensibles à la pression".

Il semblerait qu'elle se soit défenestrée par peur d'être expulsée ou arrêtée car elle est sans papier.

Cela montre que la peur qui est inspirée aux immigrés est extrêmement violente.

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Shinrei Membre 2 253 messages
Sushi Mistress‚ 47ans
Posté(e)
Il semblerait qu'elle se soit défenestrée par peur d'être expulsée ou arrêtée car elle est sans papier.

Cela montre que la peur qui est inspirée aux immigrés est extrêmement violente.

De la à se défenestrer il n'y a qu'un pas. C'est vrai quoi, qui voudrait se retrouver à l'appel nu dans la neige à 5h00 le matin pour aller ensuite prendre une douche en se demandant si les poires donneront de l'eau ou du zyklon B.

Pardon ? Ah, on me signale dans l'oreillette que la France n'est pas encore le IVème Reich et que les gens reconduit à la frontière ne sont pas tous passés à tabac et/ou violés/violentés etc ...

On m'aurait menti ?

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Pheldwyn Membre 11 146 messages
Explorateur de Nuages‚ 39ans
Posté(e)
Ha alors je vais devoir expliquer tout ceci: les gens comme toi ne connaissent strictement rien à la biologie. C'est pourquoi ta comparaison avec le nazisme est celle d'un inculte dépassé par un sujet bien plus grave qu'il ne le pense.

Comme je l'ai déjà prouvé précédemment, il existe, bel et bien, des groupes biologiques. Cela n'a rien avoir avec des nazis car les notions de "superiorité" et "d'inferiorité" n'ont rien a faire là-dedans. IL faut avoir l'esprit tordu et dangereux de insorto pour faire ce genre de classement. ;)

Par exemple, (attention cela va te choquer comme tu as pas idée! :o ) les personnes de couleur noires ont un taux de mélanine plus elevé que les blancs!! OH MINCE!! mais c'est bien de la biologie? je dois être un nazi.

Et oui, :o il est facile de dire n'importe quoi quand on ne s'est jamais renseigné sur un sujet.

Mais au fait mon petit "insorto" qui c'est qui comparé les classes à des ethnies sociales? :o

Cher ami, pro de la biologie, peux-tu m'expliquer :

- pourquoi tu mélanges ethnies (qui tiennent de critères certes biologiques, mais aussi de données géographiques et culturelles) avec des groupe biologiques, qui a priori serait constitué sur un ou quelques critères, comme par exemple la mélanine ? (ou alors j'ai raté l'endroit ou tu expliquais que n'importe quel noir sur Terre appartenait à une seule et même ethnie ...?).

- d'où provient cette étrange juxtaposition : ethnie sociale ? Car une ethnie, qui serait donc un groupe bilogoqiue, qui ne serait en fait qu'un groupe d'individu partageant un même critère commun, alors ce groupe serait également au même niveau social ? Quelle corrélation structurelle fait tu entre l'ethnie, la biologie, et l'appartenance sociale ??

C'est assez étrange : tu es un pro en ethnologie et sociologie, donc ?

C'est juste quelques questions, je suis toujours prêt à apprendre.

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
Posté(e)

En dehors des élucubrations de ma maladie nosoconiale :o je trouve que sans faire une comparaison avec la derniere guerre les méthodes utilisées sont de plus en plus discutables (tests ADN,quotas imposé au prefets,"rafles".....) qui c est ou celà peux finir ?. ;)

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Doctor House Membre 1 624 messages
Forumeur alchimiste‚ 32ans
Posté(e)
Cher ami, pro de la biologie, peux-tu m'expliquer :

Pour comprendre ce que je dis, être un pro de la biologie n'est vraiment pas indispensable. :o

- pourquoi tu mélanges ethnies (qui tiennent de critères certes biologiques, mais aussi de données géographiques et culturelles) avec des groupe biologiques, qui a priori serait constitué sur un ou quelques critères, comme par exemple la mélanine ?

Comme je l'ai dis auparavant (mais je l'avoue succinctement), la biologie n'est pas un critère unique. Il y en a d'autres. (premier message, relis-le).

(ou alors j'ai raté l'endroit ou tu expliquais que n'importe quel noir sur Terre appartenait à une seule et même ethnie ...?).

Non tu n'as rien raté mais je ne pensais pas devoir expliquer quelque chose d'aussi simple: Un certain taux de mélanine peut être interessant au niveau statistique pour des chercheurs j'imagine, et cela va constituer un échantillon d'une catégorie biologique de personne (de la même façon que l'on pourrait choisir des femmes enceintes par exemple). Si tu surajoutes des critères culturels quels qu'ils soient, tu obtiens plus que ça, cela donne une ethnie. Enfin pourquoi pas?

- d'où provient cette étrange juxtaposition : ethnie sociale ? Car une ethnie, qui serait donc un groupe bilogoqiue, qui ne serait en fait qu'un groupe d'individu partageant un même critère commun, alors ce groupe serait également au même niveau social ? Quelle corrélation structurelle fait tu entre l'ethnie, la biologie, et l'appartenance sociale ??

je ne vois pas d'ou tu sors ça? :o

Une ethnie peut être par exemple des gens du voyage. J'en ai connu de ces populations, qui avaient à une certaine échelle un statut social particulier. :D

Je n'ai jamais dis que les critères biologiques devaient se surajouter (mais d'ou tu sors ça? :D ) dans tous les cas. mais ce qui peut définir une ethnie est variable.

C'est assez étrange : tu es un pro en ethnologie et sociologie, donc ?

non, ce n'est pas du tout nécessaire comme je le disais plus haut. ;)

C'est juste quelques questions, je suis toujours prêt à apprendre.

Oui, des questions innocentes bien sur... :o

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Pheldwyn Membre 11 146 messages
Explorateur de Nuages‚ 39ans
Posté(e)
Non tu n'as rien raté mais je ne pensais pas devoir expliquer quelque chose d'aussi simple: Un certain taux de mélanine peut être interessant au niveau statistique pour des chercheurs j'imagine, et cela va constituer un échantillon d'une catégorie biologique de personne (de la même façon que l'on pourrait choisir des femmes enceintes par exemple). Si tu surajoutes des critères culturels quels qu'ils soient, tu obtiens plus que ça, cela donne une ethnie. Enfin pourquoi pas?

J'ai du mal à te suivre : on prend des femmes enceintes partout dans le monde, on leur trouve des critères culturels communs, et c'est une ethnie ?

Je n'ai jamais dis que les critères biologiques devaient se surajouter (mais d'ou tu sors ça? ;) ) dans tous les cas. mais ce qui peut définir une ethnie est variable.

Complétement.

Mais du coup, même si on pourrait discuter de ce qu'est une ethnie, c'est ton concept d'ethnie sociale que je ne comprends pas.

Ca veut dire quoi ?

Ca m'intéresse, car à la vue de la remarque de transporteur sur les méthodes employées et la répression ou du moins l'encadrement de plsu en plus systématique à destination de groupes d'individus, on pourrait faire un recoupement avec cet étrange découpage socio-ethnique, tout aussi discutable.

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Doctor House Membre 1 624 messages
Forumeur alchimiste‚ 32ans
Posté(e)
J'ai du mal à te suivre : on prend des femmes enceintes partout dans le monde, on leur trouve des critères culturels communs, et c'est une ethnie ?

pourquoi pas? ;) cela pourrait arriver...il suffit que quelqu'un lance le mouvement.

Complétement.

Mais du coup, même si on pourrait discuter de ce qu'est une ethnie, c'est ton concept d'ethnie sociale que je ne comprends pas.

Ca veut dire quoi ?

Une ethnie peut être par exemple des gens du voyage. J'en ai connu de ces populations, qui avaient à une certaine échelle un statut social particulier. :o

Ca m'intéresse, car à la vue de la remarque de transporteur sur les méthodes employées et la répression ou du moins l'encadrement de plsu en plus systématique à destination de groupes d'individus, on pourrait faire un recoupement avec cet étrange découpage socio-ethnique, tout aussi discutable.

Je ne vois toujours pas le problème.

Ou en est le découpage socio-ethnique aujourd'hui? :o

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Chameaulo VIP 11 192 messages
Final Five‚ 36ans
Posté(e)
Si j'en crois l'AFP ou le Nouvel Obs, il y a bien un lien avec l'immigration :
La jeune femme qui habitait chez cet homme aurait pris peur à l'arrivée de la police car elle est en situation irrégulière.
"On est en plein Belleville"

Les réactions des associations ne se sont pas fait attendre. Ainsi, une dizaine de militants du Réseau Education sans frontières (RESF) se sont rendus sur les lieux du drame jeudi. Parmi eux, Brigitte Wieser déplore que "les sans-papiers sont capables de tout dès qu'ils voient un uniforme, même de se jeter par la fenêtre". "On est en plein Belleville, tous les jours il y a une ou deux rafles" et la "peur est entretenue" par celles-ci, a-t-elle ajouté. Avant de conclure : "on l'avait déjà dit avant Amiens, on n'est pas sûr que le gouvernement nous entende", a-t-elle ajouté.

De plus, selon SOS Racisme, "le fait que se met en place en France un climat délétère pousse malheureusement à de telles extrémités des personnes dont la précarité de vie les rend particulièrement sensibles à la pression".

Il semblerait qu'elle se soit défenestrée par peur d'être expulsée ou arrêtée car elle est sans papier.

Cela montre que la peur qui est inspirée aux immigrés est extrêmement violente.

Mélange pas tout. On parle de sans-papiers (de personnes en situation illégale), pas des immigrés en général. Ici, la personne s'est jeté dans le vide par peur d'être arrêté. Le soucis, c'est que les flics n'étaient pas venu pour ça. De plus, avant d'être expulsé une personne reçoit des convocations: il n'y a pas d'expulsion directe (je peux me tromper).

Mais je me demande si il s'agit bien de la peur inspirée par la police française ou bien la peur d'un retour au pays d'origine qui motive ce genre d'acte extrême. Pour ma part, je pencherai pour la deuxième solution.

Maintenant, on pourra toujours trouver un lien avec l'immigration grâce aux médias, même si ici, il n'y en avait pas à la base: les policiers étaient venus pour une plainte pour vol. Il faut arrêter de tout leur mettre sur le dos: bientôt, à la simple vue de policier dans la rue, des dizaines de personnes vont se jeter dans la rivière/se jeter par la fenêtre/se jeter sous les roues du bus...C'est parfaitement ridicule.

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Invité ossiane
Invité ossiane Invités 0 message
Posté(e)

pour revenir sur le sujet,c'est quand même triste,par désespoir de se jeter par la fenêtre,pour cette personne c'était la seule issue... ;) c'est vrai que c'est un calvaire d'obtenir des papiers même si tu es de bonne foi,et je sais de quoi je parle,vu que j'ai galérer pour ma carte de séjour début des années 90 pour être en France,il m'a fallu 4ans pour une bête carte provisoire alors que moi je suis Belge, imaginez pour un non européen,les bâtons qui vous mettent dans les pieds c'est hallucinant.

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Chameaulo VIP 11 192 messages
Final Five‚ 36ans
Posté(e)

Décès de la chinoise qui s'était défénestrée jeudi à Paris

La rédaction - RMC.fr, le 24/09/2007La chinoise sans-papier, qui s'était défénestrée jeudi à Paris, est morte des suites de ses blessures à l'hôpital. La femme de 51 ans s'était défénestrée à l'arrivée de la Police, dans un appartement à Paris où elle était hébergée. Elle est décédée des suites de ses blessures à l'hôpital Georges-Pompidou. La police s'était rendu dans l'appartement pour l'homme qui hebergeait la chinoise sans-papier.

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nanouchka47 Membre 6 379 messages
Forumeur alchimiste‚ 38ans
Posté(e)

En l'an 2007, Mourir de PEUR en France ! Quelle tristesse? ;)

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Invité Slumpy
Invité Slumpy Invités 0 message
Posté(e)

c'est marrant de voir à quel point il est facile de repérer les xénophobes sur ce forum.

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Chameaulo VIP 11 192 messages
Final Five‚ 36ans
Posté(e)

Va jusqu'au bout de ta pensée ou ne dis rien...

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