L'animal : Instinct ou Intelligence ?

Titsta Membre 6 651 messages
Forumeur alchimiste‚ 37ans
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en fait, je partage assez la définition de l'instinct, c'est un comportement innée.

Maintenant, comme les petits ne chassent pas à la naissance, difficile de savoir si c'est un comportement inné ou acquit.

Dans ces conditions, un vrai scientifique dirait "je ne sais pas". mais rare sont les scientifiques qui osent dire une telle chose ^^ (rare sont les vrais scientifiques)

Après, je pense que l'instinct est lié à des fonctionnement mécaniques et inconscient. Et certainement pas à des fonctionnement où notre comportement doit varier continuellement en fonction des paramètres extérieurs. la chasse nécessite une analyse des sensations, et donc l'intervention de la conscience.

Qu'il y ai une part d'instinct non négligeable, dans certains gestes, je veux bien, mais pas dans la totalité de la chasse, ni dans l'agencement général de ces gestes.

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azize Membre 3 messages
Baby Forumeur‚
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je suis sur que les chats pensent et refleshissent.parce que celles qui sont intelligent continuent a vivre et les autres mortent.

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generallee Membre 63 001 messages
Forumeur alchimiste‚ 77ans
Posté(e)

Pour moi, les 2... mais je crois que l'intelligence doit aussi y être, mon chat qui rôde toute la journée est derrière la porte qui donne sur l'appartement tous les soirs à 22h, c'est l'heure en général ou je vais fermer la porte qui donne à l'extèrieur... (...) ???????

Modifié par generallee

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konvicted Membre+ 26 421 messages
I. C. Wiener‚ 26ans
Posté(e)
en fait, je partage assez la définition de l'instinct, c'est un comportement innée.

Maintenant, comme les petits ne chassent pas à la naissance, difficile de savoir si c'est un comportement inné ou acquit.

Dans ces conditions, un vrai scientifique dirait "je ne sais pas". mais rare sont les scientifiques qui osent dire une telle chose ^^ (rare sont les vrais scientifiques)

Les petits ne chassent pas à la naissance peut être simplement parce qu'ils n'en on pas besoin, leur mère leur apportent tout ce dont ils ont besoin.

Je pense que la chasse est un comportement inné mais qui nécessite une certaine expérience et si possible un exemple à suivre pour que les petits deviennent de bons chasseurs un fois adulte.

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La Haine Membre+ 18 949 messages
N'a pas la haine, la distribue - Avocat du diable‚ 29ans
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Je pense que la chasse est un comportement inné mais qui nécessite une certaine expérience et si possible un exemple à suivre pour que les petits deviennent de bons chasseurs un fois adulte.

Pour acquérir de l'expérience et pouvoir suivre un exemple, il faut déjà une petite dose d'intelligence ;)

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konvicted Membre+ 26 421 messages
I. C. Wiener‚ 26ans
Posté(e)
Je pense que la chasse est un comportement inné mais qui nécessite une certaine expérience et si possible un exemple à suivre pour que les petits deviennent de bons chasseurs un fois adulte.

Pour acquérir de l'expérience et pouvoir suivre un exemple, il faut déjà une petite dose d'intelligence ;)

Pour acquérir de l'expérience, non.

Pour suivre un exemple, peut être un peu mais c'est pas là qu'on voit l'intelligence d'un animal.

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Invité Billythekid
Invité Billythekid Invités 0 message
Posté(e)
Je pense que la chasse est un comportement inné mais qui nécessite une certaine expérience et si possible un exemple à suivre pour que les petits deviennent de bons chasseurs un fois adulte.

Pour acquérir de l'expérience et pouvoir suivre un exemple, il faut déjà une petite dose d'intelligence ;)

Pour acquérir de l'expérience, non.

Pour suivre un exemple, peut être un peu mais c'est pas là qu'on voit l'intelligence d'un animal.

Pour aquérir de l'éxpérience, il faut bien évidemment de l'intelligence. Car aquérir une expérience c'est tirer des conclusions d'une expérience vécu. Sans intelligence tu ne tire aucune conculsion.

De même reproduire un exemple demande de l'intelligence, car il faut comprendre qu'en reproduisant l'exemple on obtiendra ce que nous recherchons. Cependant il faut donc comprendre que l'autre (celui qui donne l'exemple) a réussi a obtenir quelque chose, comprendre que nous voulons aussi cette chose, et enfin comprendre que si on fait comme l'autre nous pouvons avoir la même chose que lui.

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konvicted Membre+ 26 421 messages
I. C. Wiener‚ 26ans
Posté(e)
Je pense que la chasse est un comportement inné mais qui nécessite une certaine expérience et si possible un exemple à suivre pour que les petits deviennent de bons chasseurs un fois adulte.

Pour acquérir de l'expérience et pouvoir suivre un exemple, il faut déjà une petite dose d'intelligence ;)

Pour acquérir de l'expérience, non.

Pour suivre un exemple, peut être un peu mais c'est pas là qu'on voit l'intelligence d'un animal.

Pour aquérir de l'éxpérience, il faut bien évidemment de l'intelligence. Car aquérir une expérience c'est tirer des conclusions d'une expérience vécu. Sans intelligence tu ne tire aucune conculsion.

Il y a une différence entre acquérir de l'expérience et tirer des conclusions de cette expérience.

Par exemple, un animal pourrait chasser toujours avec la même technique, s'il persévère dans cette voie bien qu'il ne réussisse pas (Dieu merci, ça n'arrive pas), il ne fait alors pas preuve d'intelligence.

Heureusement, les animaux sont loin d'être bêtes et savent s'adapter à leurs proies, et là ils font preuve d'intelligence.

De même reproduire un exemple demande de l'intelligence, car il faut comprendre qu'en reproduisant l'exemple on obtiendra ce que nous recherchons. Cependant il faut donc comprendre que l'autre (celui qui donne l'exemple) a réussi a obtenir quelque chose, comprendre que nous voulons aussi cette chose, et enfin comprendre que si on fait comme l'autre nous pouvons avoir la même chose que lui.

Je ne voyais pas les choses sous cet angle, dans le domaine de l'exemple, mais tu as raison, cela dit pour moi, ils font plus preuve d'intelligence s'ils arrivent à respecter cet exemple et à appliquer tout ce qui leur est enseigné, qu'à savoir de quoi ils ont besoin.

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Grenouille Verte Membre 32 822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 101ans
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Je pense que le mieux est d'aller lire quelques livres de biologie avant de sortir des clichés du type "l'instinct" :o

De nombreuses capacités intellectuelles (calcul, mensonge etc...) ont été mises en évidence chez nos amis les bêtes.

tu as des adresses ?

Car j'avoue que ça m'intéresse beaucoup. Ce serait sympa.

Il y a cette référence abordable à tous, mais elle est un peu vieille :

41FF6CTWEXL._SS500_.jpg

C'est le Que sais-je sur la cognition animale.

Je ne sais pas s'il existe des livres de vulgarisation plus récent.

Toutefois, de nombreuses revues en parle (tu dois pouvoir trouver des trucs dans les Pour la science ou La recherche ou Science et Avenir).

PS : ça y est, nos habituel fanatiques religieux sont venu dire n'importe quoi :o :o

Parfois, j'en ai marre ;)

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_Fred Membre+ 15 765 messages
Noyé dans un océan de couleurs‚ 32ans
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Merci Grenouille Verte ;)

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élo56 Membre 1 message
Baby Forumeur‚
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Bonjours,

pour moi l'animal est un être très intelligent, même étant apprivoiser il le reste. Bien sur il agit parfois par instinct mais nous aussi!

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grododo Membre 2 344 messages
Forumeur alchimiste‚ 33ans
Posté(e)

je trouve les animaux tres intelligents!!

quant a l'intuition je vais citer un exemple: tout le monde se rappelle le tsunami du 26 decembre 2004, et bien tous les animaux sauvages s'etaient refugies sur les hauteurs evitant ainsi le ras de maree et la mort tandis que les animaux domestiques etaient restes pres de leurs maitres (beaucoup sonrt morts). donc j'en conclue que la main de l'homme apprend au chien a s'assoir et a "oublier" son instinct car il remet sa vie entre les mains de son maitre qui est le chef de meute!

on a remarque que les felins sauvages ronronnaientt bebes lorsqu'ils tetaient leur mere mais s'arretaient au sevrage, tandis que les felins domestiques (aussi bien les chats que les pumas par exemple) ronronnaient toutes leur vie!

alors est ce que l'homme maintient l'animal dans un etat d'"enfance" l'empechant de developper son instinct????

la question est pose!!!

Modifié par grododo31

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Invité ornella06
Invité ornella06 Invités 0 message
Posté(e)

Une femme arrive dans la cuisine et voit son mari avec une tapette à mouche...

- Que fais-tu ?

Il répond :

- Je chasse les mouches...

- En as-tu tué ?

- Oui, 3 mâles, 2 femelles

Intriguée, elle lui demande :

- Comment fais-tu la différence entre les femelles et les mâles ?

Il répond :

- 3 étaient sur la cannette de bière, 2 sur le téléphone.

Ce repond à la topic, non???

see yaaaaa

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Invité Billythekid
Invité Billythekid Invités 0 message
Posté(e)
Une femme arrive dans la cuisine et voit son mari avec une tapette à mouche...

- Que fais-tu ?

Il répond :

- Je chasse les mouches...

- En as-tu tué ?

- Oui, 3 mâles, 2 femelles

Intriguée, elle lui demande :

- Comment fais-tu la différence entre les femelles et les mâles ?

Il répond :

- 3 étaient sur la cannette de bière, 2 sur le téléphone.

Ce repond à la topic, non???

see yaaaaa

Aaaaah elle est pire que moi ! Lancez lui des pierres ! ;)

En revanche c'est vrai que l'on n'a pas soulevé la question de l'intelligence des insects...

Les mouche intelligence, instint ? Autre avis ?

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konvicted Membre+ 26 421 messages
I. C. Wiener‚ 26ans
Posté(e)
En revanche c'est vrai que l'on n'a pas soulevé la question de l'intelligence des insects...

Les mouche intelligence, instint ? Autre avis ?

Ou les mouches ont elles conscience qu'elles nous font chier? ;)

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Invité rachel35
Invité rachel35 Invités 0 message
Posté(e)
Une femme arrive dans la cuisine et voit son mari avec une tapette à mouche...

- Que fais-tu ?

Il répond :

- Je chasse les mouches...

- En as-tu tué ?

- Oui, 3 mâles, 2 femelles

Intriguée, elle lui demande :

- Comment fais-tu la différence entre les femelles et les mâles ?

Il répond :

- 3 étaient sur la cannette de bière, 2 sur le téléphone.

Ce repond à la topic, non???

see yaaaaa

C'est tellement vrai. ;)

Les mouches sont très utiles pour définir l'heure de la mort d'une personne .

Modifié par rachel35

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Grenouille Verte Membre 32 822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 101ans
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La recherche sort un numéro exceptionnel, dont le titre est Le dictionnaire des idées reçues en science.

412new.jpg

Dans ce numéro, des spécialites démontent de nombreuses idées reçues, notamment le préjugé selon lequel les animaux ne pensent pas (voir page 62).

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xenops Membre 792 messages
Forumeur accro‚ 107ans
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Bonjour à tous, pas lu le numéro de sciences et ne l'ai pas sous la main. Pourquoi ne penseraient-ils pas ? Ils doivent penser en images, et à mon avis ça va même plus vite que d'organiser des mots dans sa tête...Certains rats retrouvent très vite un morceau de nourriture dans un labyrinthe complexe car ils ont mémorisé le parcours à une vitesse éclair. Dès le deuxième parcours dans un même labyrinthe ils sont peu hésitants, et au troisième les couloirs n'ont plus de secret pour eux. La pensée en images est sans doute sélective également.

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Grenouille Verte Membre 32 822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 101ans
Posté(e)

Il y a aussi un dossier Pour la Science "Sur la trace de nos ancêtres" et une Science et vie "l'incroyable sociabilité des animaux" qui parlent de la culture des différentes tribus de singes (chimpanzés, Orang-Outangs...).

dossier_pls_57.jpg

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Grenouille Verte Membre 32 822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 101ans
Posté(e)

Il y aussi eu un numéro de science et avenir sur la sociabilité des animaux. ;)

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