D'autres mondes ?


Charlytiti Membre 273 messages
Forumeur activiste‚
Posté(e)

Notre époque est celle où les scientifiques ont acquis la certitude que d'autres planètes circulent autour des étoiles.

L'humanité cessera-t-elle un jour d'être un phénomène unique en découvrant d'autres peuples ? sur d'autres planètes ?

Trouverons-nous un jour, sur d'autres terres lointaines des êtres vivants comparables, semblables ou différents de nous ?

Y aurait-il une intelligence supérieure à la notre ?? au fin fond d'une autre galaxie ???

Qu'en pensez-vous ??

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djello Membre 179 messages
Forumeur inspiré‚ 32ans
Posté(e)

ben moi j'en dit que c'est peu t'etre possible.quand on voit que il ya quel que temps il on découvert une autre planete,avec a peu près les même caractéristique que la notre,ben tu te dit que peu t'être encore plus loin tu en a une qui est habiter.

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KDL_ Membre 271 messages
Forumeur activiste‚ 28ans
Posté(e)

C'est sur et certains qu'il existe des être vivants nous ressemblant.

Ou sinon c'est que nous sommes les tout premiers de l'univers.

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SeBoun Membre 596 messages
Forumeur forcené‚ 33ans
Posté(e)

Peut être que c'est nous qui deviendrons les "aliens" des autres planètes habités !

En tout cas, je me demande bien quels têtes ont les animaux et les êtres des autres planètes.

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Invité nostressssss
Invité nostressssss Invités 0 message
Posté(e)

j en suis persuadé .... notre ignorance dans ce domaine est a la taille de l univers ....

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Aroya Membre 100 messages
Forumeur inspiré‚
Posté(e)
ben moi j'en dit que c'est peu t'etre possible.quand on voit que il ya quel que temps il on découvert une autre planete,avec a peu près les même caractéristique que la notre,ben tu te dit que peu t'être encore plus loin tu en a une qui est habiter.

En effet, il s'agit de la planète Gl 581c, découverte le 25/04/2007 a une distance de 20 années lumières de la Terre, dans notre propre galaxie. Cette planète, d'un diamètre 1,5 fois plus important que celui de la Terre, se trouverait dans une zone orbitale considéré comme "habitable" par rapport à son soleil. Depuis cette découverte, l'enthousiasme des exobiologiste dans la recherche d'une vie extraterrestre a atteint un nouveau seuil.

A ce propos, l'équation de Drake, en rapport directe avec le projet SETI (search for extraterrestrial intelligence), est une formule permettant d'estimer la probabilité qu'une population extraterrestre vive dans notre galaxie. Cette équation se présente sous cette forme :

N = R* x fp x ne x fl x fi x fc x L

  • N est le nombre de civilisations extraterrestres dans notre galaxie avec lesquelles nous pourrions entrer en contact,

  • R* est le nombre d'étoiles en formation par an dans notre galaxie,
  • fp est la fraction de ces étoiles possédant des planètes,
  • ne est le nombre moyen de planètes par étoile potentiellement propices à la vie,
  • fl est la fraction de ces planètes sur lesquelles la vie apparaît effectivement,
  • fi est la fraction de ces planètes sur lesquelles apparaît une vie intelligente,
  • fc est la fraction de ces planètes capables et désireuses de communiquer,
  • L est la durée de vie moyenne d'une civilisation.

D'après les estimations les plus optimistes, dans notre seule galaxie, il pourrait exister plusieurs milliers de civilisations capables de communiquer.

[Pour plus de détail, voir ici et ici]

Malheureusement, cette formule envoutante est déroutée par les plus sceptiques face à une vie extraterrestre intelligente (notamment par rapport aux observations d'ovnis), par l'intermédiaire du paradoxe de Fermi.

Car si une telle vie extraterrestre existait, alors pourquoi ne serait-elle pas venu jusqu'à nous ?

Il existe plusieurs hypothèses de réponses : voir ici

Il y a donc là matière à réflexion. Mais dans tous les cas, que ce soit l'équation de Drake ou le paradoxe de Fermi, cela ne s'applique qu'à l'échelle de notre galaxie...

Sachant qu'il existe au moins 1010 (1 suivit de 10 zéros) galaxies dans l'univers observable, la probabilité qu'une vie extraterrestre existe est pour moi de 99,9%. Après, reste à savoir si elle se présente sous la forme de bactérie, ou si au contraire, elle pourrait nous avoir dépassé...

Modifié par Aroya

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Davoust Membre 1 585 messages
Forumeur alchimiste‚ 39ans
Posté(e)

L'origine de la vie est un vrai mystère, on sait qu'elle existe depuis environ 3.6 milliard d'années. Cela signifie qu'elle est présente, à peine un milliard d'années après la formation de notre globe. Ce milliard d'années est très énigmatique, c'est un chapitre entier qui manque dans l'histoire de la terre. On sait que les conditions sur terre ont considérablement évoluées au fil des époques, depuis sa création jusqu'à une époque plus récente.

En faisant un résumé simpliste, on peut dire que la vie a mit un milliard d'années à exister, et 4 milliards d'années à s'adapter, se perfectionner, se développer et se diversifier jusqu'à ce qu'elle représente actuellement. Un premier constat peut nous permettre de dire que ce milliard d'années peut paraétre bien court. Etait-il nécessaire pour que la planète puisse acquérir des conditions compatibles avec la vie ou compatibles avec l'apparition de la vie ? En d'autres termes, les conditions nécessaires à l'apparition de la vie sont elles les mêmes que celles qui la permette? Nous verrons plus loin que la formation " spontanées " des chaénes organiques requiert des conditions très inhospitalières, qui semblent être défavorables au développement d'un organisme, même très simple. Donc on peut supposer que les molécules de la vie ont été synthétisées à une certaine période et n'ont pu aboutir à une formation cellulaire que très longtemps après quand de nouvelles conditions l'ont permit. Ou alors, on peut imaginer que la vie ne s'est pas formée sur terre, mais que cette dernière a été ensemencée un milliard d'année après sa formation. Ceci constitue la théorie de la panspermie, chère à l'astrophysicien britannique Fred Hoyle notamment. Considérons alors que les conditions qui y régnaient alors étaient incompatible avec le développement d'un organisme quel qu'il soit ou bien que cet évènement très aléatoire, d'ensemencement par le ciel n'eu pas lieu auparavant. Tout s'est joué à cette période, soit la vie a pu naétre à partir des premières soupes primitives et se développer par la suite, soit elle a été apportée de l'espace par un météorite, des poussières cosmiques, etc.., puis s'y est développée. Cette dernière théorie n'a rien de fantastique, elle n'est pas imaginée pour plaire aux amateurs de sciences-fictions. Des chercheurs ont démontré très récemment, que certains organismes comme le tardigrade, des bactéries et des spores particulières, seraient susceptibles de résister aux contraintes d'un voyage interplanétaire via un météorite par exemple et également à son atterrissage. Le contraire également. Ainsi, des spores de champignons desséchés, pouvant résister aux radiations solaires, ont été trouvées par des sondes spatiales, à 60 km d'altitude de la terre. Libérées de la pesanteur, ces spores pourraient très bien être entraénées par le vent solaire et donc être envoyées dans l'espace¿ Pour ensemencer d'autres planètes ? D'autre part, des radiotélescopes millimétriques sont parvenus à déceler l'existence de molécules organiques dans l'espace. Les molécules interstellaires peuvent être observées par l 'analyse du rayonnement qu'elles émettent. Les ondes émises par les molécules qui s'entrechoquent entre elles , sont des ondes radio courtes, caractéristiques des molécules qui les produisent. Des molécules organiques existent donc ailleurs que sur terre alors pourquoi pas la vie, si les conditions le permettent ? Tant que l'origine de la vie sera une énigme , la théorie de la panspermie restera possible, telles ces exutoires, qui permettent d'expliquer ce que l'on ne peut comprendre, comme le fameux instinct animal, le hasard ou autre¿

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Invité lobotomie_
Invité lobotomie_ Invités 0 message
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Y aurait-il une intelligence supérieure à la notre ?

:o ne cherchez plus

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Davoust Membre 1 585 messages
Forumeur alchimiste‚ 39ans
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Regardez ce documentaire très interressant sur la formation de notre planète et de l'apparition de la vie:

La formation de la Terre

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Aroya Membre 100 messages
Forumeur inspiré‚
Posté(e)

Très bon apport d'information Davoust :o

Par contre, je me permet de réagir par rapport à la lithopanspermie :

Tant que l'origine de la vie sera une énigme, la théorie de la panspermie restera possible

Bien qu'elle ne soit pas réfutée et qu'elle soit une hypothèse d'explication sur l'apparition de la vie sur Terre, cette théorie reste plutôt mal accéptée dans la communauté scientifique. La principale cause est qu'en apportant une réponse sur l'origine de la vie sur Terre, elle en soulève de nouvelles sur la source et la formation de cette vie au delà de notre planète. Car il est aujourd'hui évident que l'environnement extérieur à la Terre est bien plus hostile à la vie carbonnée que notre atmoshère terrestre. Donc où et comment des spores et des bactéries auraient-elles pus voir le jour ailleurs que sur notre Terre ?

Cette question reste actuellement sans réponse et met en avant un postulat défaillant de la théorie panspermique : admettre sans aucune observation, expérimentation ou statistique que la vie puisse provenir d'ailleurs. Si elle est issue de l'extérieur du système solaire, alors l'espérence de vie des probables spores et bactéries présentes sur des météores ou des comètes, serait trop proche de zero pour imaginer que cette vie soit à l'origine d'une soupe organique sur terre.

A cela s'ajoute la rareté des échantillons et la faible probabilité pour que des bactéries survivent à la forte température dû à l'entré dans l'atmoshère.

Des chercheurs ont démontré très récemment, que certains organismes comme le tardigrade, des bactéries et des spores particulières, seraient susceptibles de résister aux contraintes d'un voyage interplanétaire via un météorite par exemple et également à son atterrissage.

A ce propos, j'avais lu dans un article que des spores de bactéries terrestres avaient étés détectées sur Mars. Elles auraient pues êtres transportés depuis la Terre grâce au sonde et robot déposé sur la surface martienne.

Donc malgrès les lacunes de la théorie lithopanspermique, nous sommes à peu près sûr que des organisme vivants peuvent être transportés sur de courtes distances dans l'espace et attérrir sur des planète tellurique dont l'atmoshère est suffisament supportable pendant la chute, sans que ces organismes ne soient détruit (la proportions de ces organisme reste tout de même très minime).

PS : Le lien de la vidéo La formation sur Terre est erronée.

Voici le véritable lien (pour ceux qui ne l'aurait pas retrouvé) : http://www.planete-astronomie.com/Terre/Te...o-Formation.php

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Invité Billythekid
Invité Billythekid Invités 0 message
Posté(e)
Le contraire également. Ainsi, des spores de champignons desséchés, pouvant résister aux radiations solaires, ont été trouvées par des sondes spatiales, à 60 km d'altitude de la terre. Libérées de la pesanteur, ces spores pourraient très bien être entraénées par le vent solaire et donc être envoyées dans l'espace¿ Pour ensemencer d'autres planètes ?

:o D'après une équation que je viens de réaliser il est très possible étant donné : -la date d'apparition des champigons sur terre - la vitesse des vents solaires - le nombres de planètes semblables a la Terre dans notre galaxies (en fonction de leur éloignement par rapport a la Terre), ainsi que d'autre facteurs tels que la téléportation quantiques des spores de champignon (dont je vous passe le détail).

Il est donc très possible qu'une civilisation de champignons géants technologiquement très avancés se trouve sur une planète relativement proche de la Terre.

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Valtesse Membre 6 551 messages
"Contraria contrariis curantur"‚
Posté(e)

Avis aux extra-terrestres :

Si vous existez, fuyez !

Ne vous approchez du peuple terrien sous aucun prétexte, évitez-le comme la peste!

Cette intelligente et perspicace initiative vous sauvera la vie.

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Aroya Membre 100 messages
Forumeur inspiré‚
Posté(e)

Valtesse, vous venez de proposer une hypothèse de réponse au paradoxe de Fermi :o

C'est justement parce que les extraterrestres capables de venir jusqu'à nous sont forcément intelligent qu'ils ont pris cette initiative perspicace de ne pas nous rendre visite...

:D

PS : sinon ils peuvent quand même venir sur Forumfr non ? :o

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Valtesse Membre 6 551 messages
"Contraria contrariis curantur"‚
Posté(e)
Valtesse, vous venez de proposer une hypothèse de réponse au paradoxe de Fermi :o

C'est justement parce que les extraterrestres capables de venir jusqu'à nous sont forcément intelligent qu'ils ont pris cette initiative perspicace de ne pas nous rendre visite...

;)

PS : sinon ils peuvent quand même venir sur Forumfr non ? :o

Ils seraient certainement les bienvenus mais abstenons-nous de les tenter! :D

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houmaiz Membre 22 messages
Forumeur balbutiant‚ 36ans
Posté(e)

Personnellement je pense qu'il existe des formes de vie dans un ailleurs, mais c'est une simple conviction, nous ne disposons pas d'éléments concrets prouvant l'existance ou pas de créatures autres que nous dans l'univers.

Pour l'intélligence supérieur, en tant que croyant ma réponse est affirmative.

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Davoust Membre 1 585 messages
Forumeur alchimiste‚ 39ans
Posté(e)
Personnellement je pense qu'il existe des formes de vie dans un ailleurs, mais c'est une simple conviction, nous ne disposons pas d'éléments concrets prouvant l'existance ou pas de créatures autres que nous dans l'univers.

Des preuves ???

Ils y en a de nombreuse: Méthane sur Mars et sur Titan, des bacteries sur les comètes et certains Astéroïdes...

Ce sont des bactéries, donc loin d'avoir une intelligence, mais se sont tout de même des êtres vivants

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Aroya Membre 100 messages
Forumeur inspiré‚
Posté(e)
Des preuves ???

Ils y en a de nombreuse: Méthane sur Mars et sur Titan, des bacteries sur les comètes et certains Astéroïdes...

Davoust, excuse moi de pinailler mais aucune bactérie n'a encore été retrouvé dans une comète ou micrométéorite :o

Il ne s'agit que de molécules organiques ou d'acides aminés piégés dans les chondrites carbonées (dans quel cas l'hypothèse d'une contamination de molécules organique terrestre n'est pas à exclure).

[Voir ce site très clair et instructif à ce propos]

Concernant le méthane, ce n'est pas une preuve directe d'une vie extraterrestre...

Bon excusez moi si je casse un peu tout l'enthousiasme du fil :o

Allez je me rattrappe :

nous ne disposons pas d'éléments concrets prouvant l'existance ou pas de créatures autres que nous dans l'univers.

Si si si, les Ummites, habitant de la planète Ummo, situé à 14,4 années lumière de la Terre. Ils nous envoient des courriers dactylographiés quotidiennement figurez vous :D

Un résumé de la situation est disponible sur wikipédia ici et la plus grosse base de donnée du web concernant ces lettres, est consultable ici (+ de 1300 pages traduite dans de nombreuses langues, dont le français, relatant exclusivement de la civilisation ummite, écrites initialement par les Ummites eux même, si si j'vous jures).

Ils nous ont même écrit dans les champs :

crop-circle-2.jpg

Le disque porté dans la main droite d'E.T est codé en language binaire, chiffré en language ASCII. C'est un message codé du ciel qui nous avertis d'une menace. [Voir ce site]

Haha, on croit qu'ils sont loin et qu'ils ne savent rien de nous, mais en faite ils sont là, sous nos yeux et ils savent tout de notre civilisation ;)

(Faites comme si je n'avais rien dit :o )

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yop! Modérateur 20 365 messages
Gonade Absolutrice‚ 35ans
Posté(e)

"Oui, nous vous observons depuis des années, amis terriens.

Cela dit, l'envoi de données scientifiques n'était pas du fait d'une concertation de notre peuple mais une action individuelle d'un de nos frères. Il voulait accélerer votre évolution dans le but de voir nos peuples communiquer de son vivant mais ce fut fort peu judicieux.

Aussi, nous préférons ne plus intervenir et rester observateurs extérieurs de tout ce qui se passera ici. Nous vous laissons dans votre merde afin de ne pas être éclaboussés quand elle explosera, bande de décérébrés :o !!

Amicalement vôtres, vos amis Ummites."

Voilà la dernière lettre qu'ils nous ont laissé. Preuve que même si d'autres peuples peuvent arriver jusqu'à nous, on n'est pas prêts de les voir !!!

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usagi Membre+ 241 210 messages
E-mage‚ 69ans
Posté(e)
:o a propos de la resistance des spores ou micro-organismes a la chaleur et au choc , des experiences faites avec un canon expediant des projectiles a plus de 3000 metres seconde a demontrées quelle pouvais y survivres :o
Modifié par usagi

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