La moitié des fonctionnaires ne sera pas remplacée

Belizarius VIP 22 812 messages
Mangeur de fromage‚ 37ans
Posté(e)

30 000 à 40 000 fonctionnaires ne seront pas remplacés dans le budget 2008

LEMONDE.FR avec AFP | 21.06.07 | 15h07 ¿ Mis à jour le 21.06.07 | 15h12

Le ministre du budget, des comptes publics et de la fonction publique, Eric Woerth, a déclaré, jeudi 21 juin sur la radio BFM, qu'entre 30 000 et 40 000 fonctionnaires ne seront pas remplacés dans le budget 2008, soulignant que "chaque ministère" contribuerait "à l'effort".

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Marie77 Membre 11 492 messages
Un certain regard..‚ 54ans
Posté(e)

Comme nous sommes la plupart du temps considérer comme des fainéants, çà ne devrait pas poser trop de problème au public.....enfin.. on espère hein parce qu'après ce sera trop tard!!

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Pheldwyn Membre 11 140 messages
Explorateur de Nuages‚ 39ans
Posté(e)
Comme nous sommes la plupart du temps considérer comme des fainéants, çà ne devrait pas poser trop de problème au public.....enfin.. on espère hein parce qu'après ce sera trop tard!!

Chose promise.

53% des français ont jugé que cela serait bon d'avoir moins de fonctionnaire, et le gouvernement va donc respecter cet engagement.

Bon, le "tous les ministères" peut paraître étrange lorsque l'on se rappelle surtout que Sarkozy avait parlé des douaniers -entre autres - qui, puisqu'il n'y a plus de frontières en europe, ne devraient même pas surveiller les frontières aux aéroports à l'entendre.

Enfin, il avait assuré que cela ne porterait pas atteinte ni à l'éducation, ni à la santé.

Dont acte.

Pour ma part, voilà donc une mesure qui me fait un peu froid dans le dos, puisqu'il ne s'agit aucunement de réorganisation, mais bien de suppression de postes, et que par endroit dans la fonction publique, il en manque des postes.

Voilà l'un des vrais mesures annoncées, qui me semble dangereuse, et qui arrive donc.

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bonobo Membre 61 messages
Forumeur en herbe‚ 81ans
Posté(e)

On prends à gauche (c'est pas de la politique) :o pout mettre à droite :D

Si un personne veut bien mettre en débat les salaires des bon gros patrons ;)

Ils sont tous obése, c'est juste l'image. :o

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saint thomas Membre 17 547 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
Pour ma part, voilà donc une mesure qui me fait un peu froid dans le dos, puisqu'il ne s'agit aucunement de réorganisation, mais bien de suppression de postes, et que par endroit dans la fonction publique, il en manque des postes.

Voilà l'un des vrais mesures annoncées, qui me semble dangereuse, et qui arrive donc.

T'inquiéte pas Phedwyn , c'est le privé qui va prendre le relais .

1er juillet libéralisation du gaz et de l'électricité , faudra juste payer plus cher .

2009 Les postes , libéralisation sur le courrier de 50g et moins , on nous promet moins de tournées du facteur et la hausse du timbre. Les villages seront priés d'aller au bureau de poste le plus proche .

La SNCF c'est dans les projets , ça viendra , faut juste que l'état prenne en charge la maintenance et les entreprises privées ...les bénéfices.

La libéralisation des télécoms c'est fait et France Télécom a eu besoin de moins de personnels forcément . Les services renseignements rament comme des malades , le 118 c'est pas le top , le 711 qui appartient à FT serait le moins cher! Pour le net , c'est la hotline qui péche , pour les portables c'est ...la facture.

Modifié par saint thomas

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Invité j-luc
Invité j-luc Invités 0 message
Posté(e)
Comme nous sommes la plupart du temps considérer comme des fainéants, çà ne devrait pas poser trop de problème au public.....enfin.. on espère hein parce qu'après ce sera trop tard!!

Le probléme de la fonction publique territoriale c'est son statut.

L e statut de la FPT a pour objectif premier d'assurer la continuité du service public. C'est une exellente chose, elle doit continuer. Malheureusement ce statut porte en lui quelques perversions.

On ne dit pas assez souvent, et c'est une injustice, que beaucoup d'agents de la FPT même si l'on prend en compte la sécurité de l'emploi sont mal payés. Beaucoup exercent des responsabilités largement égales à celles de salariés de PME de 250 à 500 salariés pour un salaire très inférieur.

Mais, et c'est là que le statut est en quelque sorte pervers, ceux et celles qui bossent sont mal payés, parce qu'a coté d'eux il y en a qui ne foutent absolument rien et attendent patiemment un avancement à l 'ancienneté.

Une politique de formation totalement ringarde. Il serait intéressant de regarder le temps passé par les agents des collectivités territoriales à préparer des concours et le temps passé dans les formations délivrées parle le CNFPT - centre national pour la formation de la fonction publique territoriale - qui délivre d'exellentes formations dans ses écoles d'un niveau largement égal à ce que l'on rencontre dans le privé.

En effet le fait de passer le concours de rédacteur et en obtenir le grade ne garanti en aucune manière que l'agent en question maîtrise les savoirs faire inhérents aux postes auxquels ce nouveau grade lui permet de prétendre.

Pour info: en therme de méthodologie RH l'élaboration et la mise en place du plan de formation ne différe pas du privé. La plus grosse différence provient que la formation est financée mensuellement par une cotisation de 1% - le taux a peut-être bougé un peu - versée au CNFPT et par le fait qu'il n' y a pas de déclaration 2489 à remplir.

Des élus de droite comme de gauche irresponsables.

Dans les années 90 au moment de la mise ne place du fameux régime indemnitaire -ça Marie ça doit te dire quelque chose - Le CNFPT avait demandé une augmentation de 0,2% des cotisations compte tenu du coût de la gestion des centres de formations. Les élus avaient refusé. Les municipales n'étaient pas loin alors pas question d'accepter une mesure ayant un impact sur les impôts locaux. Hors une partie de ces élus, les députés maires, avaient votés, une loi accordant à la fonction publique d'Etat un budget de formation égal à 3,2% de la masse salariale. Loi tellement mauvaise que c'est le seul accord signé par la CGT!

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saint thomas Membre 17 547 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
Mais, et c'est là que le statut est en quelque sorte pervers, ceux et celles qui bossent sont mal payés, parce qu'a coté d'eux il y en a qui ne foutent absolument rien et attendent patiemment un avancement à l 'ancienneté.

Va dire aux policiers et aux infirmiéres qu'elles ne foutent rien , ils croulent sous les heures , s'en est devenu un vrai casse tête pour l'état que de les payer .

La fonction publique a des avantages et des inconvénients dont celui d'être souvent (pas toujours) moins bien payé .

Personne ne force personne à passer un concours , c'est un choix . Les salaires sont affichés , y'a pas de surprise.

La fonction publique attire pas mal et même des gens issus du privés , j'en connais.

Maintenant , qu'il y ait des gens qui ne bossent pas trop OK mais faudrait pas en faire un leitmotiv parce que c'est pas vrai , c'est comme les chômeurs fainéants ça .

Une politique de formation totalement ringarde. Il serait intéressant de regarder le temps passé par les agents des collectivités territoriales à préparer des concours et le temps passé dans les formations délivrées parle le CNFPT - centre national pour la formation de la fonction publique territoriale - qui délivre d'exellentes formations dans ses écoles d'un niveau largement égal à ce que l'on rencontre dans le privé.

Bon ben si c'est excellent tant mieux.

En effet le fait de passer le concours de rédacteur et en obtenir le grade ne garanti en aucune manière que l'agent en question maîtrise les savoirs faire inhérents aux postes auxquels ce nouveau grade lui permet de prétendre.

Faut déjà passer le concours donc un niveau minimum . Dans le privé , ils font comment ? Ils les recrutent avec 5 ans d'expé minimum ! C'est bien ce que les jeunes reprochent d'ailleurs au privé, non ?

Des élus de droite comme de gauche irresponsables.

Dans les années 90 au moment de la mise ne place du fameux régime indemnitaire -ça Marie ça doit te dire quelque chose - Le CNFPT avait demandé une augmentation de 0,2% des cotisations compte tenu du coût de la gestion des centres de formations. Les élus avaient refusé. Les municipales n'étaient pas loin alors pas question d'accepter une mesure ayant un impact sur les impôts locaux. Hors une partie de ces élus, les députés maires, avaient votés, une loi accordant à la fonction publique d'Etat un budget de formation égal à 3,2% de la masse salariale. Loi tellement mauvaise que c'est le seul accord signé par la CGT!

Je vois pas le probléme . les frais de bouche ont augmenté de 100% et parfois 200% pour les préfets et autres cadres administratifs (députés etc...) aux frais du contribuable , je me demande bien pourquoi il faudrait augmenter nos impôts locaux pour assurer une formation!!!! C'est la meilleure !

On va payer pour des banquets mais y'a plus de fric pour les formations ! L'état peut payer , y'a qu'à réduire ....le train de vie de certains!

Modifié par saint thomas

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usagi Membre+ 240 902 messages
E-mage‚ 69ans
Posté(e)
:o mouais mais , d'apres ce qu'on en dit si on suprime 1 poste sur 2 , venez pas vous plaindres dans kek temps si les classes son surchargées ou si vous devez poireauter 3h pour avoir une carte grise ou si vous passez 10h aux Urgences avant qu'un medecins s'occupe de vous :o

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saint thomas Membre 17 547 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
:o mouais mais , d'apres ce qu'on en dit si on suprime 1 poste sur 2 , venez pas vous plaindres dans kek temps si les classes son surchargées ou si vous devez poireauter 3h pour avoir une carte grise ou si vous passez 10h aux Urgences avant qu'un medecins s'occupe de vous :o

Z'ont voté pour , ils le savaient dés le départ.

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Invité j-luc
Invité j-luc Invités 0 message
Posté(e)

Je dois être en meilleur terme avec les flics que toi parce que j'ai déjà discuté de ça avec eux et je n'ai pas pris de coup de matraques sur la tronche.

Dans mon poste je fais référence à la fonction publique territoriale.

Donc ton exemple des infirmières est mal venues elles appartiennent à la fonction publique hospitalière.

Ce que j'ai écris même les organisations syndicales sont d'accord avec. Sauf qu'elles ne le diront jamais pour cause de résultats aux élections.

Dans tous les cas je suis d'accord avec une perception rigoureuse de l'impôt à condition que le dit ilpôt soit dépensé à l'euro prêt avec le même rigueur.

En fait ton positionnement est très proche pour ne pas dire identique de celui des cadres moyens qui ont initiès le dernier mouvement social à Bercy en se gardant bien de se mettre en avant.

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kyrilluk Membre 7 507 messages
Anarchiste épistémologique‚ 43ans
Posté(e)

C'est une bonne chose si cela se traduit en une baisse de la dette publique enorme de la france.

La question n'est pas de d'ameliorer le service publique (c'est evident!), mais plutot de savoir si ce service publique, on peut se le permettre. Et la reponse est la aussi evidente: c'est non.

Maintenant, si le gouvernement se debrouille bien, il peut faire en sorte que l'effort se porte effectivement sur des postes ayant peu de raisons d'etre aujourdhui, comme les douaniers par exemple. Mais pas seulement: sachant que par exemple, les declarations d'impots sont de plus en plus automatisee, j'aimerais savoir ce que sont devenu cette armee de couriers (avant l'invention de l'email), de verificateurs en tout genre (avant l'utilisation de l'ordinateurs), de photocopieurs, etc.. Depuis l'avenement du traitement automatique des donnees, il n'y a pas eu de baisse dans le nombres de fonctionnaire (ce qui est incroyable quand on y pense!). Donc, c'est evident qu'il y a du personnel qui pourait etre remplacer sans trop d'effort.

Il faut pas oublier que chaques fonctionnaires pesent dans le budget des menages: c'est autant d'impots, c'est autant de taxes en tout genre en plus. En retour on a un service de qualite certe, mais 10 pourcents de chomage, le prix a payer est trop lourd.

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saint thomas Membre 17 547 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

Sarko n'a parlé que des agents de la collectivité territoriale ? Je dois retarder parce que j'ai entendu "un fonctionnaire sur 2" sans autre restriction .

La fonction publique territoriale serait le maillon faible et les syndicats ne diraient rien ?! Oh! les vilains .

http://www.dgcl.interieur.gouv.fr/donneeschiffrees

/pages_accueil/accueil_agent_ct.htm://http://www.dgcl.

interieur.gouv.fr/d...il_agent_ct.htm://http://www.dgcl.interieur.gouv.fr/d.

..il_agent_ct.htm://http://www.dgcl.interieur.gouv.fr/d...il_agent_ct.htm://http://www.dgcl.interieur.gouv.fr/d...il_agent_ct.htm

Voilà quelques données interessantes notamment sur la formation.

Effectivement , le CNPTF au titre de la cotisation a baissé ( de 53% des journées de formations en 99 , cet organisme est passé à 41% en 2003) au profit d'autres organismes externes au CNPTF.

De plus les collectivités formeraient un peu plus elles mêmes leurs propres agents.

Les policiers sont d'accord pour dire quoi exactement? La formation des agents territoriaux ?

Ma position est identique à ce que je pense , c'est déjà pas mal. :o

Modifié par saint thomas

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Pheldwyn Membre 11 140 messages
Explorateur de Nuages‚ 39ans
Posté(e)
La question n'est pas de d'ameliorer le service publique (c'est evident!), mais plutot de savoir si ce service publique, on peut se le permettre. Et la reponse est la aussi evidente: c'est non.

Non, la question est de savoir si ce service publique on DOIT se le permettre.

Et je pense que : OUI.

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
Posté(e)

Un service public doit il etre rentable ? si oui celà ne va t il pas a l encontre du service proposé ?.

Peut on généraliser la notion de rentabilité a TOUS les services public ?

A mon avis NON il serait bon de voir celà par branche et faire un etat des lieux bien avant d envisager toute reformes.

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Invité j-luc
Invité j-luc Invités 0 message
Posté(e)

Moi je n'ai parlé que de la fonction publique territoriale.

Je ne suis ni porte-parole du gouvernement, ni secrétaire général de l'Elysée. Ou alors il y a eu un second remaniement pendant la nuit et j'ai bénéficié d'une sacrée promotion.

Ce qu'il conviendrait de faire et cela a été évoqué c'est d'organiser la réallocation des effectifs au seins deS différenteS fonctionS publiqueS:

- d'état

- territoriale

- hospitaliére

Et que l'on ne me dise pas que c'est un discours de droite. Parce que dans ce domaine, il semble bien que "la gauche" devrait réviser ses classiques.

Quand un certain Karl Marx évoquait le concept de travail socialement nécessaire, il ne disait pas autre chose.

On est pas obligé de me croire, alors je conseillerai la lecture par Ernest Mendel marxiste reconnu s'il en est de : théorie de l'économie marxiste.

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saint thomas Membre 17 547 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

Moi je pense que les douaniers terrestres et maritimes peuvent être utiles pour l'immigration clandestine , y'a du boulot et y'en aura de plus en plus à vitesse exponentielle.

Je pense aussi aux agents communaux , TOS , jardiniers , secrétaires de mairie , maître nageurs , bibliothécaires etc...

On enléverait qui exactement dans tout ça ? soit précis car tu peux être un jour appeler à l'Elysée et amené à exposer ton idée. Songe y.

La plupart sont en catégorie C , les moins rémunérés .

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Invité j-luc
Invité j-luc Invités 0 message
Posté(e)

Tiens puisque tu parlais des flics.

Et si on commençait par enlever ceux qui font les plantons devant les siéges des partis politiques et autres institutions. Ils sont les premiers demandeurs.

Pour me lancer dans une présidentielle il me manque deux choses:

- Un logisticien hors pair.

- Le fric

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saint thomas Membre 17 547 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

Mets le fric en premier , le logisticien faudra d'abord le payer.

Tu veux enlever les plantons devant l'Elysée ???????

T'es pas fou?

Pense au jour où tu inviteras Poutine à l'Elysée , tu seras bien content que pas un paparazzi ne vienne photographier l'au revoir sur les marches.

Modifié par saint thomas

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Invité j-luc
Invité j-luc Invités 0 message
Posté(e)

Primo Poutine ne serait plus Président depuis belle lurette.

Secundo j'ai déjà dit que pour moi la place de la Russie était dans l'europe politique.

Tertio les effectifs de la Garde Républicaine sont suffisants pour s'occuper de l'Elysée.

Quant à filer une leçon de close combat à un paparazzi, je n'ai besoin de personne.

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