Islamophobie : le retour de l'intolérance

Grenouille Verte Membre 32 822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 101ans
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Plusieurs extrémistes religieux musulmans ont, à nouveau, utilisé l'accusation "d'islamophobie" (accusation qui fait l'amalgame entre racisme et non respect des dogmes de l'Islam) contre Salman Rushdie, auteur des versets sataniques.

Salman Rushdie est ainsi accusé pour avoir parlé d'un épisode de la vie de Mahomet qui a été rayé de l'histoire officielle de l'Islam : Il a mentionné des versets dans lesquels Mahomet reconnaissait un culte polythéiste. Ces versets, considérés comme inspirés par Satan (le polythéisme c'est le mal, c'est "pire que le meurtre" selon le Coran II-191 et II-217) ne sont pas reconnu par les musulmans.

Récemment, le Royaume Uni a décidé de faire de Salman Rushdie un lord pour ses travaux littéraires. Cela a provoqué une très vive réaction dans les milieux extrémistes musulmans : il y a eu des manifestations, des menaces de morts et même d'attentat suicide contre le Royaume Uni.

Quelques articles :

http://tempsreel.nouvelobs.com/actualites/...s_de_liran.html

http://www.lexpress.fr/info/quotidien/actu.asp?id=12112

Quelques images :

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Zorro2004 Membre 3 000 messages
Papi du ForumFr‚ 109ans
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:o J'aime bien ces photos ... un groupe d'une trentaine de musulmans analphabètes ... :o Et je parierai que le seul qui savait lire dans le groupe est le mec qu'ils ont brulé là à leurs pieds ... :D

_______________

Que veux-tu qu'on te dise ?

Personnellement, tu me croiras ou pas, mais je n'ai JAMAIS lu les versets sataniques de Salman Rushdie ... puis, il devait savoir ce qui l'attendrait après ses fameux versets sataniques ...

Mais, tu vois ... après avoir été menacé de mort (même aujourd'hui), il est ENFIN récompensé du titre de Lord pour ses travaux littéraires ...

;) Comme quoi ... critiquer l'Islam peut rapporter gros un jour ...

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kimoi? Membre 11 962 messages
Revenant (?)‚ 41ans
Posté(e)
puis, il devait savoir ce qui l'attendrait après ses fameux versets sataniques ...
:o Donc il aurait du s'abstenir et céder aux extrémismes !

:o Comme quoi ... critiquer l'Islam peut rapporter gros un jour ...
Il a été récompensé pour l'ensemble de son oeuvre. Les Versets... sont loin d'être considérés comme son meilleur ouvrage.

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pinatubo Membre 112 messages
Forumeur inspiré‚ 52ans
Posté(e)

AH je me marre, les versets sataniques.... :o :D ;) Je les ai lus - nul archi nul - Je les ai lus pour savoir où ce type insultait l'islam, vu les "bonnes critiques" journalistiques que je pensait être objective (naïve, va :o) on aurait dit un délire malsain de pervers sexuel, un ramassi ordurier sans queue ni tête. - Babara Cartland écris mieux !

Et opinion perso : si les intégristes (ou autres) n'en avait pas fait un tel tapage médiatique, Rusdhie en aurait vendu, quoi allez je suis large 10000 exemplaires et encore ! je me demande à qui profite la polémique.

Ils veulent quoi ? écouler le stock de bouquin invendus :o

Modifié par pinatubo

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Invité donjuan
Invité donjuan Invités 0 message
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Il est de bon ton de critiquer les religions (voir da vinci code entre autres),

ca fait vendre la polémique,

et comme les autorités religions réagissent toujours de la même façon: menaces, outrages, anathèmes, fatwa malheureusement,

recycle de vente de l'ouvrage incriminé;

ca crée le phénomène et une icône de la liberté d'expression contre les autoritarismes...

A bon escient? Je ne sais pas.

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yop! Modérateur 20 365 messages
Gonade Absolutrice‚ 35ans
Posté(e)

" Les musulmans puent du cul ! Les catholiques mangent leur caca ! Les juifs font pipi au lit !"

Avec cet acte de bravoure, j'aurais peut être la légion d'honneur. :o

Plus sérieusement, je n'ai pas lu le livre de Rushdie mais j'en ai entendu parlé en bien et en mal. Et point besoin de le lire pour constater une exagération dans la réaction de certains extrémistes se disant sûrs d'un Islam qu'ils interprêtent bien à leur façon !

Peu importe que le livre soit bon ou (mieux !!) mauvais ! : à quoi rime ces menaces ?? Pourquoi crier au scandale si leur Islam est sûr et ne fait aucun doute ? Quel est cette peur souterraine et cette intolérance affichée ?

Le catholicisme s'en prend plein la gueule, tous les jours, et ils n'en font pas temps. J'aimerais bien voir combien de temps tiendrait un groupe de métal qui braillerait " Allah est gay !!" ou autres bijoux intellectuels du même genre.

Je ne défend ni n'attaque personne. Je constate juste un vaste cirque !

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Invité Bougnoule lover
Invité Bougnoule lover Invités 0 message
Posté(e)

Ca n'arrivera jamais Yop' essaye de te débrouiller un magazine marocain VH (version homme) de ce mois, y a des trucs hilarants genre "le rap patriotique 100% soft" et le must du must le rappeur qui dit que la personnalité la plus importante du monde n'est autre que ... Mohamed.

En fait y a surtout une hypocrisie par rapport à la question de l'Islam, la plupart des musulmans s'en foutent de Rushdie, me sent pressé de réagir avec force et fraquas par les religieux et par leur conscience.

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Jamrock Membre+ 5 387 messages
Have a Jam session‚ 28ans
Posté(e)
" Les musulmans puent du cul ! Les catholiques mangent leur caca ! Les juifs font pipi au lit !"

Avec cet acte de bravoure, j'aurais peut être la légion d'honneur. :o

Plus sérieusement, je n'ai pas lu le livre de Rushdie mais j'en ai entendu parlé en bien et en mal. Et point besoin de le lire pour constater une exagération dans la réaction de certains extrémistes se disant sûrs d'un Islam qu'ils interprêtent bien à leur façon !

Peu importe que le livre soit bon ou (mieux !!) mauvais ! : à quoi rime ces menaces ?? Pourquoi crier au scandale si leur Islam est sûr et ne fait aucun doute ? Quel est cette peur souterraine et cette intolérance affichée ?

Le catholicisme s'en prend plein la gueule, tous les jours, et ils n'en font pas temps. J'aimerais bien voir combien de temps tiendrait un groupe de métal qui braillerait " Allah est gay !!" ou autres bijoux intellectuels du même genre.

Je ne défend ni n'attaque personne. Je constate juste un vaste cirque !

:o

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Zorro2004 Membre 3 000 messages
Papi du ForumFr‚ 109ans
Posté(e)
puis, il devait savoir ce qui l'attendrait après ses fameux versets sataniques ...
:o Donc il aurait du s'abstenir et céder aux extrémismes !

En tout cas il y en a certains qui devraient s'abstenir de penser à ma place !

Il s'attaque à une religion, donc il sait ce qui l'attend.

A-t-il raison de donner son point de vue ? Pour moi oui.

A-t-il raison de donner son sentiment qui définit l'Islam comme satanique ?

Pour moi, il pense de cette religion ce qu'il veut.

Pourquoi je n'ai même jamais pris la peine de le lire ?

Parce que si son oeuvre avait eu comme titre "Le Coran satanique", j'aurais pris la peine de chercher plus loin ce qui le pousse à penser cela.

Mais, puisqu'il parle de versets ... eh bien, les musulmans eux-même ayant des interprétation différentes, divergentes entre eux, pourquoi devrais-je m'attarder sur l'interprétation de Salman Rushdie plus que sur une autre ?

Mon humour sur les musulmans analphabètes était pour dire que je mettrai ma main à couper si ne fut-ce qu'un seul de ces personnes sur la photo ont déjà lu l'oeuvre de Salman Rushdie ...

:o Comme quoi ... critiquer l'Islam peut rapporter gros un jour ...
Il a été récompensé pour l'ensemble de son oeuvre. Les Versets... sont loin d'être considérés comme son meilleur ouvrage.

Tu m'apprends à comprendre maintenant ? A raisonner ? Comme d'autres m'ont appris que pour mieux raisonner je devais aller à la fac ?

Je faisais de l'humour et à travers cet humour, je voulais aussi faire passer le message que d'autres qui ne sont pas musulmans récompensent des personnages qui pour eux le méritent, malgré leur vision sur l'Islam ...

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eryx VIP 8 660 messages
Dresseur d'ours‚ 45ans
Posté(e)
" Les musulmans puent du cul ! Les catholiques mangent leur caca ! Les juifs font pipi au lit !"

Si les musulmans puent du cul, les catholiques doivent drôlement puer de la gueule!!!! :o :o

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kimoi? Membre 11 962 messages
Revenant (?)‚ 41ans
Posté(e)
En tout cas il y en a certains qui devraient s'abstenir de penser à ma place !

Tu m'apprends à comprendre maintenant ? A raisonner ? Comme d'autres m'ont appris que pour mieux raisonner je devais aller à la fac ?
:o Tu as lu tout ça dans mon post :o ?

Je crois qu'il y a erreur d'interprétation. Je me contentais d'exprimer mon incompréhension sans intention de te faire la leçon.

J'ai lu ton "il devait savoir ce qui l'attendrait" comme un "c'est bien fait pour lui". J'ai mal compris. Dont acte.

Pour en revenir au sujet, Rushdie a été fait Lord pour ses travaux littéraires. Et son oeuvre (que je connais mal certes) ne se résume pas aux seuls Versets Sataniques. C'est caricatural d'affirmer qu'il a fait son fond de commerce de la critique violente de l'Islam. Même s'il est vrai qu'elle lui a, à son corps défendant je pense, offert une "publicité internationale" à la fin des années 80.

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Zorro2004 Membre 3 000 messages
Papi du ForumFr‚ 109ans
Posté(e)

:o @Kimoi, tu peux relire, j'avais écrit qu'il a été récompensé du titre de Lord pour ses travaux littéraires (et donc, je n'ai pas dit qu'il a été récompensé seulement pour son livre "Les versets sataniques") ...

La suite de mon intervention n'était qu'humour et répondait quelque part au post de Grenouille qui centrait son sujet de débats sur les dérives islamistes.

________________

Personnellement, si je dois donner mon point de vue sur ces musulmans qui se révoltent à chaque pet que fait une personne qui pue aussi du cul et qui critique notre religion, je dirai que nous-mêmes ils se lèveraient contre nous, musulmans, si on devait par exemple donner notre point de vue opposé au leur.

Par exemple, en tant que musulman, ne pas faire le ramadan durant le mois de jeun, c'est FORT risqué dans la plupart des pays musulmans.

Donc, dans des pays où la politique est dictée par la religion, il ne fait bon y donner son point de vue ni pour Rushdie ni pour un citoyen aux libres pensées.

Doucement, on tend dans certains pays musulmans vers un futur bel avenir, mais il faudra encore du temps ... et ça ne sera que lorsque la religion et la politique seront complètement dissociées qu'on pourra dire : ENFIN, on peut commencer à créer une démocratie. L'étape suivante étant de supprimer la corruption.

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yop! Modérateur 20 365 messages
Gonade Absolutrice‚ 35ans
Posté(e)
Mon humour sur les musulmans analphabètes était pour dire que je mettrai ma main à couper si ne fut-ce qu'un seul de ces personnes sur la photo ont déjà lu l'oeuvre de Salman Rushdie ...

Tu as bien raison, Zorro !

C'est facile de hurler avec les loups ! Combien de fois par jour, on me sort des discours assurés, une indignation posée avec la plus grande assurance et qui en fait ne contient rien qu'un propos déformé de la rumeur d'une critique bâclée de quequ'un peu digne de foi.

Et la religion n'est pas la seule touchée par ça : politique, milieux artistiques, ...

J'en ai marre des gens qui me parlent d'un film qu'ils n'ont pas vu, qui critiquent un livre qu'ils n'ont pas lu, qui font des procès d'intention à des gens qu'il n'ont jamais écouté...

Tout le temps, tous les jours, on me donne son avis sur un sujet auquel on n'a pas prêté l'attention requise !!

Quand tout ça est encadré de gens mal intentionnés, voulant faire valoir leur vision en écrasant celle des autres (et pas par leur intelligence !!), ça devient grave !!

Je ne suis pas musulman, mais quand je vois ça, j'ai envie de me convertir pour aller les éduquer !! Non mais ! :o

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saint thomas Membre 17 547 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

L'extrêmisme religieux est une plaie , qu'il soit islamiste ou chrétien (si si y'en a aussi) . On a la chance d'avoir fait la séparation pouvoir / religions , d'autres pays n'ont pas cette chance.

Vive la Turquie laïque :o

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Invité rouzies
Invité rouzies Invités 0 message
Posté(e)

Pour ma aprt je ne vois aps de musulmans sur ces photos juste des integristes ce qui na rien avoir.Si l apareil photo avait existé durant les croisades on aurait eu les memes.

Donc oui vive les pays laiques et la séparation du religieux et du politique.

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Grenouille Verte Membre 32 822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 101ans
Posté(e)
Mon humour sur les musulmans analphabètes était pour dire que je mettrai ma main à couper si ne fut-ce qu'un seul de ces personnes sur la photo ont déjà lu l'oeuvre de Salman Rushdie ...

Il y a aussi des ministres qui s'y sont mis. On ne peut pas raisonnablement prétendre qu'il ne s'agit que d'illettrés.

"Londres a exprimé sa "profonde inquiétude" après des propos incendiaires d'un ministre pakistanais, justifiant des attentats suicide."

Source : http://www.ladepeche.com/dep_art.asp?rub=m...140150.agnwnntl

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yop! Modérateur 20 365 messages
Gonade Absolutrice‚ 35ans
Posté(e)
Il y a aussi des ministres qui s'y sont mis. On ne peut pas raisonnablement prétendre qu'il ne s'agit que d'illettrés.

Ce n'est pas parce qu'on sait lire qu'on évite forcément l'éceuil de se rallier à un avis facile, sans même lire l'oeuvre incriminée.

Créer une tête de turc (sans référence à la Turquie... :o ) est le truc le plus facile au monde !! C'est dingue de voir comment les gens sont solidaires dès qu'il s'agit d'en envoyer plein la gueule à une seule personne !! Et le nombre de suiveurs n'est pas comparable à ceux qui ont de vraies divergences d'opinion avec le-dit auteur.

Je ne prétend pas connaître l'avis de ces gens, ni les propos de ce livre mais dès lors qu'on menace quelqu'un de mort parce qu'il a un avis, on est dans la bêtise !

Modifié par yop!

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Grenouille Verte Membre 32 822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 101ans
Posté(e)
A-t-il raison de donner son sentiment qui définit l'Islam comme satanique ?

Pour moi, il pense de cette religion ce qu'il veut.

Pourquoi je n'ai même jamais pris la peine de le lire ?

Parce que si son oeuvre avait eu comme titre "Le Coran satanique", j'aurais pris la peine de chercher plus loin ce qui le pousse à penser cela.

Mais, puisqu'il parle de versets ... eh bien, les musulmans eux-même ayant des interprétation différentes, divergentes entre eux, pourquoi devrais-je m'attarder sur l'interprétation de Salman Rushdie plus que sur une autre ?

Le titre, les verset sataniques, fait référence à des versets jugés sataniques par les musulmans eux mêmes. Il s'agit de versets dans lesquels Mahomet reconnaît le polythéisme, dans la théologie musulmane, ces versets auraient été inspirés par Satan (et corrigés ensuite par l'archange Gabriel).

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Midnight-Excess Membre 217 messages
Forumeur activiste‚ 38ans
Posté(e)

Sans trop rentrer dans ce debat je dirais simplement qu'une religion quel qu'elle soit doit vous apportez un plus, peut être aider certaine personne à surpasser une tragedie ou encore pour tout les autres qui ont besoin de se dire qu'il y a une force ou une puissance qui dicerne le bien du mal et qui valorise le bien au depend du mal.

La religion ne doit rien t'imposer et toutes celles qui t'impose ou qui te fait changer de mode de vie ne sont en realite que des poids dont nous pouvons aisemment nous passer car nous voyageons deja en surcharge.

le bouddhisme est un bel example d'une philosophie ou religion qui ne t'impose rien.

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Grenouille Verte Membre 32 822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 101ans
Posté(e)
Il est de bon ton de critiquer les religions (voir da vinci code entre autres),

Les versets sataniques ne sont pas vraiment une critique de la religion musulmane à ma connaissance.

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