j'ai honte ce soir

je crois que les plus sages paroles de ces 12 pages que j'ai pu lire viennent de pheldwyn:

la démocratie ce n'est pas se soumettre et approuver le choix de la majorité, mais c'est le respecter.

lorsque comme moi on a des "doutes" sur les intentions de sarkozy, on peut sans lui faire de procès agir démocratiquement.

essayer de lui coller une parti politique d'opposition fort(nombreux députés) entre les pattes.

(allez bayrou je crois encore en toi!!!)

et puis surtout faire confiance au conseil constitutionnel garant de la stabilité républicaine.

bon c'est pas tout et si maintenant on retournait joué à "KICéKiSERAMINISTRE?"

Boah! Je n'ai pas voté pour lui mais c'est maintenant le président. Laissons-lui au moins sa chance avant de chier sur lui.

Je ne suis pas d'accord avec tout ce qu'il a dit mais je ne suis pas un anti-Sarko. S'il réussit à faire le quart de ce qu'il a promis, il sera l'un des présidents les plus efficaces qu'on ait jamais connu.

J'ai hâte de voir ça.

Sa position sur le protocole de Kyoto, j'avoue, j'ai apprécié.

merci messieurs (les 2 réponses précédentes) de relever le débat et de rappeler certain fondamentaux . OUF ça soulage !

Le PS a à mon sens été moisi durant ces élections. Mais ce n'est pas nouveau, c'est ainsi depuis plus de 10 ans. Ce parti par ses fondements devrait être le parti en tête devant la droite quand c'est le peuple qui décide, et malgré toutes les promesses - aussi démagogiques fussent-elles - ce n'est pas le cas. Pourquoi ? Je pense qu'en partie Ghostrider a raison de dire que les français veulent du changement et pas d'un accompagnement dans la continuité.

Pour ma part je suis tres contente des resultats, nous avons eu une belle campagne electorale et un bon vote de la part des francais avec un investissement des plus remarquables. Sarkozy n'a pas volé sa victoire il est le president élu par les francais!!!

53% des francais ( dont moi ) le pensent capable de changer les choses et de tenir les engagements soutenus pendant sa campagne contrairement aux votant de Royale qui beaucoup n'ont vote pour elle que pour ne pas voté Sarkozy ... nous aurions eu alors une présidente élue par dépit ... c'est un peu moyen!!

pour ce qui est de son discour pour ma part je l'ais trouve remarquable, certes ses propos sont sans equivoques mais n'est ce pas pour cela que nous l'avons élu ? parcequ'il dit ce qu'il pense et qu'il le fait ? ok ces propos vont en froissé plus d'un et ce n'est surement qu'un début mais il n'est pas la pour faire de grand sourire a tout le monde pour ne brusquer personne, il est le president il doit gerer le pays, prendre position s'il le faut !!!! sous pretexte de peur de représaille nous devrions faire le dos rond et regarder a coté?? je ne suis pas d'accord au moins là il annonce la couleur des le debut, il ne trompe personne, finit l'hypocrisie chiraquienne ...

et si certains paraissent choquer qu'il ai eut de tels propose des son premier discours dites vous que bon nombre de femmes dans le monde sont non pas soulager mais ont un peu plus de reconfort et d'espoir pour leur condition !!!!

Il pense ce qu'il dit mais ne dit pas ce qu'il pense..

Et entre dire et faire, il y a un monde d'écart. Et entre faire (une loi, réforme) et qu'elle soit bien appliquée, il y a un océan.

Et entre appliquer justement et contenter tout le monde... je ne vous raconte pas la folie.

Rien n'est fait mais rien n'est perdu.

Et vous pensez que si la gauche était passé ,cela aurait changé grand chose.

Et que ce soit la droite ou la gauche au pouvoir,on ne doit pas dire que l'on a honte d'être français

Etre français ça ne se résume pas qu'a une histoire de couleur politique.

C'est une pensé,des ideaux etc,et cela n'a rien avoir avec les politicards

Et arrètez de pleurer,il y a encore les législatives.

En 1981 lors de l'election de Francois Mitterand malgré ma deception car mon candidat a perdu j'ai été fier d'etre Francais car la démocratie a bien fonctionner et j'ai accepté ce président comme le mien

Mmh, est-ce bien vrai ?

N'as tu jamais dit ou pensé que les problèmes d'aujourd'hui, socialement, économiquement, étaient dû à Mitterand et à toute sa clique communiste qui avait fait beaucoup de mal au pays ?

Pheldwyn, je pense que tu as mal lu ce qu'a dit Lobo. Il a dit qu'il avait accepté la décision des Français lors de l'élection de 1981. Rien de plus.

quand je dis qu'il va falloir qu'il compose avec la moitié de la france c'est évident ségolene royal 47%+les abstentions et les votes blancs

c'est plus que la moitié alors mais pas moins car son électorat c'est 53%il n'a pas plus

les votes blancs et les abstentions ne vont pas pour sarkozy ,sinon ils auraient votés pour lui!

Je pense que tu n'as rien compris au vote blanc alors. Ces votes ne sont ni pour l'un ni pour l'autre, ce sont les votes de gens qui ne se reconnaissaient dans aucun des candidats présents au second tour. Donc Mme Royal et Mr Sarkozy en restent à leurs scores respectifs. Cependant Nicolas Sarkozy est le seul à s'être exprimé aux électeurs du candidat adverse. Pour une femme se disant la présidente de tous les français et qui souhaitaient réunir, je trouve ça un peu dur à avaler ce qu'a (pas) fait Mme Royal

de toute façon ,je ne suis pas convaincue du tout que sarkozy fera ce qu'il a annoncé ,je pense plutot qu'il va lui et son équipe nous pondre une série de sales lois....

Ce qui laisse entendre que tu es d'accord avec le programme de sarko, ce qui n'est pas franchement evident a croire a te lire... Mais je te rejoins la-dessus: entre ce qu'il dit (notament de faire un contrat de travail unique) et ce qu'il faira (cedera-t-il a la dictature de la rue comme la fait chirac et mitterand avant lui?), il se peut qu'il y ai un gouffre.

Oui il nous restera plus que la rue pour nous exprimer... vu qu'il aura supprimer les moyens d'expression libres y compris les ,média et les maisons d'édition...

Et on va pas se géner...

Et vous pensez que si la gauche était passé ,cela aurait changé grand chose.

Et que ce soit la droite ou la gauche au pouvoir,on ne doit pas dire que l'on a honte d'être français

C'est une pensé,des ideaux etc,et cela n'a rien avoir avec les politicards

Oui, si ça n'avait pas été Sarko, bien évidemment que cela aurait changé beaucoup de chose.

Tout simplement parce que le PS n promettaient certainement pas les mesures que propose Sarko.

@Eryx :

D'ailleurs, Eryx, tu prône la mesure dans les propos, tu as sans doute raison, mais du coup n'affirme pas que le PS avait un programme "contre".

Je sais que celà a été ressassé durant la campagne comme argument, que Ségo n'avait pas de programme et faisait du contre, mais c'est faux.

Oui, l'extrême-gauche, et une partie de la gauche, absente au second tour, a mené une campagne anti-sarko, c'est vrai

Non, la candidate PS n'a pas fait du Tout Sauf Sarko. Au contraire.

Elle l'a attaqué sur son bilan, comme cela se fait traditionnellement pour le parti sortant, mais elle a également dévoilé un programme :

- Une rénovation des institutions, avec de la proportionnelle, afin de rompre avec le bipartisme actuel et ouvrir le débat

- Une rénovation du dialogue social, en obligeant que toute loi ou mesure concernant l'emploi soit décidé par les partenaires sociaux (plus de 35h ou de CPE arbitrairement)

- Une aide aux entreprises, mais dosée suivant l'état et la santé de l'entreprise : bref, éviter de gacher des millions que l'on verse à des grosses boites, mais privilégier la vrai richesse de la france, les petites entreprises, et les inciter toutes à embaucher, investir dans la recherche, la formation*

- La hausse du SMIC et des bas salaires, afin de favoriser le pouvoir d'achat, la consommation et donc créer de l'activité

- Passer ainsi à un modèle de flex-sécurité, la sécurité ayant ici une importance primordiale

- Le redéploiement des postes de fonctionnaires, surtout dans l'éducation, la justice et la santé

- Une lutte intelligente et efficace contre la délinquance, en développant la prévention et surtout la sanction proportionnée, dès le premier acte de vandalisme. Pour ce faire, pour reinvestir les quartiers, le redéploiement du service public et de l'état dans les quartiers

- Un remise à plat des retraites, avec les partenaires sociaux, pour permettre des répartitions plus justes envers les femmes, et une prise en compte de la pénibilité

... je ne vais pas revenir sur toutes ces mesures.

Donc, il ne faut pas dire qu'un programme qui dit "je n'ai pas toutes les solutions" mais "je vais changer notre fonctionnement et batir les solutions dans le dialogue avec les acteurs cocnernés" est vide.

Croire cela, c'est refuser la sagesse pour aller vers une politique bourrin qui étale une liste de mesures, dont on ne juge à la limite même pas l'efficacité ou la moralité, et qui sont juste là en vitrine.

En 1981 lors de l'election de Francois Mitterand malgré ma deception car mon candidat a perdu j'ai été fier d'etre Francais car la démocratie a bien fonctionner et j'ai accepté ce président comme le mien

Mmh, est-ce bien vrai ?

N'as tu jamais dit ou pensé que les problèmes d'aujourd'hui, socialement, économiquement, étaient dû à Mitterand et à toute sa clique communiste qui avait fait beaucoup de mal au pays ?

Pheldwyn, je pense que tu as mal lu ce qu'a dit Lobo. Il a dit qu'il avait accepté la décision des Français lors de l'élection de 1981. Rien de plus.

quand je dis qu'il va falloir qu'il compose avec la moitié de la france c'est évident ségolene royal 47%+les abstentions et les votes blancs

c'est plus que la moitié alors mais pas moins car son électorat c'est 53%il n'a pas plus

les votes blancs et les abstentions ne vont pas pour sarkozy ,sinon ils auraient votés pour lui! :(

Je pense que tu n'as rien compris au vote blanc alors. Ces votes ne sont ni pour l'un ni pour l'autre, ce sont les votes de gens qui ne se reconnaissaient dans aucun des candidats présents au second tour. Donc Mme Royal et Mr Sarkozy en restent à leurs scores respectifs. Cependant Nicolas Sarkozy est le seul à s'être exprimé aux électeurs du candidat adverse. Pour une femme se disant la présidente de tous les français et qui souhaitaient réunir, je trouve ça un peu dur à avaler ce qu'a (pas) fait Mme Royal :(

c'est clair que le vote blanc vient des gens qui ne se reconaissent pas ni dans la droite ni dans la gauche!!!

:( merci ,de l'info!!!

mais les votes blanc vont a la majorité dans les calculs ,ils ne sont pas considérés,et c'est bien dommage,d'ou l'interet de ne pas voter du tout plutot que de mettre blanc dans l'urne :D

Oui il nous restera plus que la rue pour nous exprimer... vu qu'il aura supprimer les moyens d'expression libres y compris les ,média et les maisons d'édition...

Et on va pas se géner...

Il supprimera les "moyens d'expression libres (sic) " et, bien sur, il te laissera aller dans la rue comme tu veux et quand tu veux pour manifester? Comment tu saura qu'il y a des manifs si tu n'as pas d'info?

Soit cohérent! S'il instaure la dictature chilienne que tu évoques, tu ne pourra descendre dans la rue que pour l'acclamer!!

Les oppposants seront traqués, et toi aussi......

Mais on en est pas encore là. Et je crois que les gens de droites sont moins tordus que toi, et ne font pas peur aux petits enfants avec des histoires de croque-mitaine. Tu fais systématiquement de la désinformation politique comme on en voit guère plus qu'en Corée du Nord ou à Cuba!!

Mais c'est bien, continue, tu légitimise le vote de droite avec ton attitude.

on s'y attendait, mais j'ai du mal à l'avaler quand même....

bon, maintenant, il ne reste qu'à se mobiliser pour les legislatives, pour que sarko n'est pas les pleins pouvoirs.

Ah bah désolé lateth mais je ne vais pas baisser les bras maintenant mouah... parce que quand je lis certains propos de personnes déçues par l'acte démocratique d'hier soir, ça me motive à reprendre le combat pour les législatives...

Continue Eryx, tu t'en sors bien... perso j'ai arrêté de leur répondre parce que ces propos ressassés durant toute la campagne par les TSS me saoulent.

Moi aussi j'ai honte mais l'Homme, l'humanité d'élire de tels personnes. Travail Famille Patrie tel est le futur crédo de la France... La honte oui !!!

Tu te prends pour un FTP?

Tu nous écris du maquis?

Tu vas faire sauter des trains?

Tu as peint "FFI" sur ta saxo?

Ce qui est agréable, à te lire, c'est que s'est tout dans la mesure!

N'oublie pas que c'est de la faute de la gauche si elle a perdu!

C'est plus facile d'accuser les autres de n'importe quels maux que de se remettre en cause.

Il faut absolument que la gauche propose des choses crédibles si elle veut espérer passer.

Le gens sont pragmatiques, ils vont vers ceux qui à leurs yeux assureront le mieux leurs lendemains et la gauche ne fait pas recette à ce propos.

La gauche a fait une campagne "contre" et donc sans programme alors que la droite a fait une campagne "pour". Il faut peut-être conclure qu'un programme même sécuritaire, musclé et libéral rassure plus que pas de programme du tout.

J'espère pour la gauche, qu'elle saura tirer les leçons de cette défaite afin de ne pas se faire plomber aux législatives, mais j'en doute. Partant du fait que les dirigeants socialistes ne sont pas respnsables de la banqueroutes, il n'y a pas de raison qu'ils changent. Le corrolaire est qu'il n'y a pas de raison qu'ils ne reprennent pas une toise!

Maintenant, il restera à juger sur les actes. Il est clair que la nouvelle équipe n'arrive pas comme le messie, elle est celle qui a l'air de proposer les choses les plus cohérentes.

Je suis d'accord avec toi en un point : La gauche est en partie (j'ai dit en partie...) responsable de sa perte.

Déjà la gauche alter-mondialiste qui aurait pu jouer en rôle important (le non à la Constitution c'est en grande partie sur ces valeurs là qu'il a gagné) si les égos de certains ou les appareils de parti n'étaient pas venus s'en méler. Avec un seul candidat et donc une cohérence dans les idées accrues, ça faisait largement les 10% voire bien plus.. Dommage, c'est là que sont les bonnes idées d'humanisme, de solidarité, d'écologie, les idées libertaires et socales où l'Humain est au centre des préoccupations;

Ensuite les socialistes, genre Strauss-Kahn ou Fabius qui ont tout fait pour faire capoter la candidature Royal.

On l'a vu sur FR2 avec Strauss-kahnn, même pas deux minutes après l'affichage du résultat se proposer pour une alternative "Centre-mou-du-cul-d'accompagnement-du-libéralisme"... beurk...

Par contre, que Sarko leur offre des lendemains meilleurs, c'est faux bien-sûr (facile la sémantique).

Hier soir c'est du "Travail-Famille-Patrie". Je crains (et j'en même suis sûr) avec le "travailler plus" et les nouveau contrats de travail qu'il veut mettre en place, on reviendra dans un esclavage...ou plutot du servage.

La cohérence sociale de Sarko n'éxiste pas. Le lavage de cerveau de TF1 ainsi qu'une chappe de plomb sur les médias ont arrondie les angles de son programme... mais il est bien clair : plus de pouvoir et plus de tunes pour les mêmes : Patrons (les grands bien-sûr car les artisans seront encore de la baise... ) les lèches-bottes, les politiques. Le retour à l'ordre moral, version catho musclé (quelle horreur...) et non pas la morale comme dans les écoles il y a quanrante ans comme certains le croivent. La suppression de la séparation de l'égilse et l'état... retour avant 1905.

Il dit prendre une revanche sur mai 68, mais sur la révolution française qu'il prend une revanche... exit le siècle des lumières et sa concrétisation par une Convention qui a façonné notre république. Nous entrons dans une période d'obscurantisme... je crains le pire.

Notre seul espoir est de ne pas lui donner la mojorité lors des legislatives. Qu'il doive composer.

Les français sont des moutons... qu'ils en subissent les conséquences.

Oui il nous restera plus que la rue pour nous exprimer... vu qu'il aura supprimer les moyens d'expression libres y compris les ,média et les maisons d'édition...

A croire que tous les anti-Sarko peuvent lire l'avenir. Désolant.

Il n'a encore rien fait, et ca parle de "suppression", de "haine", de "malversation", de "racisme" et j'en passe.

Le peuple a parlé et Sarkozy a été élu de façon démocratique. Si vous ne respectez pas cela, vous êtes donc anti-démocratique.

J'ajoute que tous ceux qui parlent de haine sont les "déçus" du vote. Belle preuve d'ouverture tout à l'image du PS.

Et on va pas se géner...

Nous non plus, on va pas se gêner.

Pour défendre la démocratie et mon pays, tu me trouveras dans la rue et je ne pense pas être le seul.

salut gost.

pas trop la gueule de bois après tout le champagne que tu as bu hier?

franchement, vous avez fait un bouquant d'enfer, et la france qui se lève tôt à du mal ce matin....

serieusement, quand je parlais de se mobiliser aux legislatives, je m'adresssais aux gens de gauche bien sur....

http://fr.news.yahoo.com/07052007/202/367-...d-tour-270.html

Ca, se me fout les boules, vraiment!

Oh que de colère ! Mais elle est explicable, certes, ainsi je vous propose de l'exprimer par le biais d'une manifestation en cours d'organisation, venez sur le lien suivant pour de plus amples informations, ne serait-ce uniquement que pour jeter un coup d'oeuil :

http://mmrien.xooit.com/redirect1/http://mmrien.xooit.com

salut gost.

pas trop la gueule de bois après tout le champagne que tu as bu hier?

franchement, vous avez fait un bouquant d'enfer, et la france qui se lève tôt à du mal ce matin....

serieusement, quand je parlais de se mobiliser aux legislatives, je m'adresssais aux gens de gauche bien sur....

Je m'en doutais, ça me fera bien plaisir de les recroiser les jeunes militant PS dont certain semblent plus ouverts que d'autres ici...

Sinon en effet, j'ai lateth en feu :D