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La peur de mourir

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Azarius

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Membre, 69ans Posté(e)
pic et repic Membre 19 940 messages
Maitre des forums‚ 69ans‚
Posté(e)
Il y a 21 heures, Azarius a dit :

Et comment tu fais ? Tu y pense, tu te prépares ? Ou, au contraire, tu n'y pense pas et tu te dis que " quand ça arrivera, ça arrivera ?" 

bonjour, 

je profite de chaque instant et après, on verra bien !

dans ma vie, j'en ai déjà vu pas mal partir ( métier oblige ) ,  plus ou moins sereinement et j'aimerai que cela soit plus pour moi ( la mort par asphyxie comme avec la Covid ( entre autres ) , ce n'est vraiment pas beau à voir,  surtout quand on ne peut rien y faire ( à part abréger la souffrance ) .

celle qui m'a peut-être le plus touché ( dans les plus "récentes" ) : une vieille dame qui est morte toute seule dans son lit ( je venais lui faire sa prise de sang et je l'ai trouvé ainsi et en allant prévenir l'infirmière de service à l'EHPAD où elle résidait , elle m'a dit : c’est triste , il y a à peine 1 heure , je suis allée la voir , elle dormait ( j'en suis sûre ) et je n'ai pas osé la réveiller ... qui sait ce qui se serait passé si je l'avais fait !).

certaines sont très dures comme celle de la femme du frère d'un ami avec , le masque de la souffrance , même dans la mort !

j'essaie de ne pas les revoir mais quelques fois, ça remonte ( une ressemblance, une situation ... ) et me rappelle que l'on est mortels et qu'une fois que tout s'arrête , c'est fini ...F.I.N.I !

il ne reste plus que les larmes ( le pire est quand elle ne viennent pas mais quand on sait que ce sera plus dur ensuite ) ...

pour la mienne ( de disparition) je sais ( et l'ai dit ) ce que je ne veux pas , le reste , comment dire ... m'importe peu .

bonne journée ( soyons positif , les vacances , c'est dans bientôt 2 semaines ! ) .

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Membre, Esprit ordinaire, 45ans Posté(e)
Azarius Membre 784 messages
Forumeur expérimenté‚ 45ans‚ Esprit ordinaire,
Posté(e)
il y a 6 minutes, pic et repic a dit :

bonjour, 

je profite de chaque instant et après, on verra bien !

dans ma vie, j'en ai déjà vu pas mal partir ( métier oblige ) ,  plus ou moins sereinement et j'aimerai que cela soit plus pour moi ( la mort par asphyxie comme avec la Covid ( entre autres ) , ce n'est vraiment pas beau à voir,  surtout quand on ne peut rien y faire ( à part abréger la souffrance ) .

celle qui m'a peut-être le plus touché ( dans les plus "récentes" ) : une vieille dame qui est morte toute seule dans son lit ( je venais lui faire sa prise de sang et je l'ai trouvé ainsi et en allant prévenir l'infirmière de service à l'EHPAD où elle résidait , elle m'a dit : c’est triste , il y a à peine 1 heure , je suis allée la voir , elle dormait ( j'en suis sûre ) et je n'ai pas osé la réveiller ... qui sait ce qui se serait passé si je l'avais fait !).

certaines sont très dures comme celle de la femme du frère d'un ami avec , le masque de la souffrance , même dans la mort !

j'essaie de ne pas les revoir mais quelques fois, ça remonte ( une ressemblance, une situation ... ) et me rappelle que l'on est mortels et qu'une fois que tout s'arrête , c'est fini ...F.I.N.I !

il ne reste plus que les larmes ( le pire est quand elle ne viennent pas mais quand on sait que ce sera plus dur ensuite ) ...

pour la mienne ( de disparition) je sais ( et l'ai dit ) ce que je ne veux pas , le reste , comment dire ... m'importe peu .

bonne journée ( soyons positif , les vacances , c'est dans bientôt 2 semaines ! ) .

Ma femme est aide soignante et c'est parfois difficile de gérer la fin de vie ou la mort de personnes avec qui on crée des liens. Merci pour ton témoignage ✌️

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Membre, 69ans Posté(e)
pic et repic Membre 19 940 messages
Maitre des forums‚ 69ans‚
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Il y a 10 heures, Neopilina a dit :

j'en ai fait une

bonjour,

intéressant mais ... comme son nom l'indique : ce n'est pas la mort !

on s'en approche c'est certain mais la vraie, celle ou les fonctions s'arrêtent les une après les autres , personne n'est jamais revenu pour dire ce qui se passe .

des études ont montré que le cerveau "lutte" et qu'une cascade de réactions se produit dans ce dernier mais à la fin , après une sorte de "feu d'artifice" chimique , tout s'arrête et il ne se passe plus rien ( arrêt complet et irréversible des fonctions respiratoires autonomes, arrêt complet et irréversible de la fonction cardiaque ( sans l'aide de machines ) , absence totale de la moindre réaction aux stimuli douloureux ,  encéphalogramme plat .

ce n'est pas rapide mais c'est irréversible !

les EMI ne seraient-elles qu'une construction mentale ( après coup )  ?

bonne journée ( quand même ) .

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Membre, 69ans Posté(e)
pic et repic Membre 19 940 messages
Maitre des forums‚ 69ans‚
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il y a 22 minutes, Azarius a dit :

Ma femme est aide soignante

il est vrai que se sont elles ( rarement ils ) qui passent le plus de temps ( et ont le plus de contacts ) avec les patients , les personnes dont elles ont la charge ... ) .

le médecin ne connait bien souvent que le dossier ( le cas ! ) , l'infirmier ( ère )  que les soins ( plus ou moins agréables ) à prodiguer et l'aide soignant ... tout le reste ( jusqu’aux plus intimes ) .

et qui est remercié ?

... le médecin !

bon courage à votre épouse car je sais que c'est un métier difficile et peu reconnu à sa juste valeur ( elle n'a jamais pensé à passer à l'étape supérieure , je sais que ça demande beaucoup de travail , mais ça vaut le coup et c'est faisable ( j'en ai connu ) .

bonne journée ( qui commence dans la grisaille, comme hier , ce matin ).

P.-S : sans les aides soignants ... les services ne fonctionnent pas et je pense que l'on ne s'en rend pas assez compte ( malgré tout, il existe entre infirmier( ère ) et aide soignant ( te ) une complicité qui n'existe pas avec le médecin ( sauf quand il est jeune diplômé et qu'il se sait ( s'il est lucide et honnête ) capable des pires conneries  ) ... et on rigole bien souvent ensemble ( le défoulement qui permet de faire passer les choses ) ! j'ai souvenir de bagarres au pistolet à eau qui valaient leur pesant de cacahouètes ...

Modifié par pic et repic
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Membre, Esprit ordinaire, 45ans Posté(e)
Azarius Membre 784 messages
Forumeur expérimenté‚ 45ans‚ Esprit ordinaire,
Posté(e)
il y a 35 minutes, pic et repic a dit :

bonjour,

intéressant mais ... comme son nom l'indique : ce n'est pas la mort !

on s'en approche c'est certain mais la vraie, celle ou les fonctions s'arrêtent les une après les autres , personne n'est jamais revenu pour dire ce qui se passe .

des études ont montré que le cerveau "lutte" et qu'une cascade de réactions se produit dans ce dernier mais à la fin , après une sorte de "feu d'artifice" chimique , tout s'arrête et il ne se passe plus rien ( arrêt complet et irréversible des fonctions respiratoires autonomes, arrêt complet et irréversible de la fonction cardiaque ( sans l'aide de machines ) , absence totale de la moindre réaction aux stimuli douloureux ,  encéphalogramme plat .

ce n'est pas rapide mais c'est irréversible !

les EMI ne seraient-elles qu'une construction mentale ( après coup )  ?

bonne journée ( quand même ) .

Non, renseignez vous bien et vous verrez qu'il existe beaucoup de cas d'EMI alors que le cerveau n'est pas censé fonctionner.

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Membre, 69ans Posté(e)
pic et repic Membre 19 940 messages
Maitre des forums‚ 69ans‚
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il y a 3 minutes, Azarius a dit :

Non, renseignez vous bien et vous verrez qu'il existe beaucoup de cas d'EMI alors que le cerveau n'est pas censé fonctionner.

un encéphalogramme plat ne veut pas dire la cessation de toute activité chimique ( l'activité électrique cesse en quelques minutes mais certaines cellule sont encore active ( biologiquement ) jusqu'à ... 48h après ) !

et je reste sur cette réflexion : ne serait-ce pas une reconstruction après coup ? 

bonne journée.

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Membre, Esprit ordinaire, 45ans Posté(e)
Azarius Membre 784 messages
Forumeur expérimenté‚ 45ans‚ Esprit ordinaire,
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il y a 16 minutes, pic et repic a dit :

un encéphalogramme plat ne veut pas dire la cessation de toute activité chimique ( l'activité électrique cesse en quelques minutes mais certaines cellule sont encore active ( biologiquement ) jusqu'à ... 48h après ) !

et je reste sur cette réflexion : ne serait-ce pas une reconstruction après coup ? 

bonne journée.

Je lis actuellement le bouquin du docteur Christophe FAURE, et tout est très bien expliqué. Les arguments pour certaines hypothèses d'explications et pourquoi ça ne colle pas, des témoignages et des recherches sérieuses. Peut être qu'un jour là science expliquera mieux la conscience et on changera de paradigme.

Bonne journée également 

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Membre, 69ans Posté(e)
pic et repic Membre 19 940 messages
Maitre des forums‚ 69ans‚
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il y a 41 minutes, Azarius a dit :

Peut être qu'un jour là science expliquera mieux la conscience et on changera de paradigme.

c'est valable dans les 2 sens ... !

bonne journée .

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Membre, Esprit ordinaire, 45ans Posté(e)
Azarius Membre 784 messages
Forumeur expérimenté‚ 45ans‚ Esprit ordinaire,
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il y a 5 minutes, pic et repic a dit :

c'est valable dans les 2 sens ... !

bonne journée .

Des découvertes récentes vont dans le sens d'une conscience qui ne serait pas la manifestation de l'activité neuronale mais quelque chose d'autre qui n'est pas encore vraiment identifier à l'heure actuelle. 

La science s'y intéresse, c'est une bonne chose je pense.

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Membre, 69ans Posté(e)
pic et repic Membre 19 940 messages
Maitre des forums‚ 69ans‚
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il y a 2 minutes, Azarius a dit :

qui ne serait pas la manifestation de l'activité neuronale

je reste dubitatif ... comment le cerveau pourrait-il avoir une activité quand ses constituants actifs ( les neurones ) n'en n'ont pas ou plus  ( électrique , chimique, ondulatoire ) ou alors il faut trouver ce qui en dehors des neurones : les astrocytes, les oligodendrocytes voir même les cellules immunitaires ( les 50 % du cerveau hors neurones ) auraient-ils d'autres fonctions que celles que l'on admet communément ?  

les synapses seraient-elles des éléments à part douées de fonctions propres ? 

les vaisseaux sanguins et le LCR étant peu susceptibles de renfermer cette "conscience" hors du champ de la conscience ! 

mais il est vrai que notre cerveau nous est en partie ... incompris .

qui sait ...

bonne journée.

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Membre, Esprit ordinaire, 45ans Posté(e)
Azarius Membre 784 messages
Forumeur expérimenté‚ 45ans‚ Esprit ordinaire,
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il y a une heure, pic et repic a dit :

je reste dubitatif ... comment le cerveau pourrait-il avoir une activité quand ses constituants actifs ( les neurones ) n'en n'ont pas ou plus  ( électrique , chimique, ondulatoire ) ou alors il faut trouver ce qui en dehors des neurones : les astrocytes, les oligodendrocytes voir même les cellules immunitaires ( les 50 % du cerveau hors neurones ) auraient-ils d'autres fonctions que celles que l'on admet communément ?  

les synapses seraient-elles des éléments à part douées de fonctions propres ? 

les vaisseaux sanguins et le LCR étant peu susceptibles de renfermer cette "conscience" hors du champ de la conscience ! 

mais il est vrai que notre cerveau nous est en partie ... incompris .

qui sait ...

bonne journée.

Non, quelque chose qui est fondamental, quelque chose de naturel peut être et dont la forme que nous connaissons ( dont nous faisons l'expérience) est notre esprit. Quelque chose que tout les êtres sensibles partagent, comme la vie. 

Je revendique une forme d'animisme moderne où la base de notre conscience est la même force qui façonne et met en mouvement le monde phénoménale.

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Membre, 75ans Posté(e)
Morfou Membre 66 368 messages
Maitre des forums‚ 75ans‚
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Le 02/09/2026 à 20:43, Kaliste a dit :

@Azarius il y a effectivement des coins spécifiques au cimetière pour les urnes. Et tu as le droit de faire ajouter dans un caveau familial aussi il me semble ! Qui dit urne ne dit pas du tout aucun lieu de recueillement.

Perso j'ai fait un testament chez notaire. C'est une chose à laquelle je pense de temps en temps... Comme toi je n'ai plus mes parents. Il paraît qu'on prend davantage conscience du temps qui passe et de sa propre fin dans ces cas-là...

Ça ne m'angoisse pas plus que ça même si je me dis qu'il faudrait qu'on discute "destination finale" avec mon conjoint lol c'est un "détail" important !

Ma mère était orpheline dès l'âge de 12 ans. Elle m'avait dit qu'elle s'était fixé d'atteindre mes 20 ans, qu'ensuite elle pourrait partir tranquille. Moi je vise 30 idéalement lol, c'est l'amélioration de la génération suivante :D mais advienne que pourra, inutile de se mettre trop de pression pour un truc qu'on ne maîtrise pas !

Oui on peut...l'urne de mon fils est sur le cercueil de ma mère dcd en 66...là ils ont ouvert, mais des fois c'est à coté ou derrière tout dépend de l'endroit et la place...

Je trouve même qu'il y a de plus en plus d'endroits réservés pour les urnes...

Pour le premier de la série, mon frère ainé en 2001, il y avait peu de places réservées...aujourd'hui ils ont agrandi et cherche à agrandir encore...

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Membre, 75ans Posté(e)
Morfou Membre 66 368 messages
Maitre des forums‚ 75ans‚
Posté(e)
Le 02/09/2026 à 22:33, SpookyTheFirst a dit :

Bah, dans une cuve, c'est le principe.

Y-a-t-il vraiment une base scientifique à cette affirmation?

Simple réalité...

Le 02/09/2026 à 20:51, ChristianB a dit :

considérez que vous réapparaitrez quelque part,

rien ne peut s'échapper de cette planète,

matière, eau, énergie…

 

Si, la poussière...et que ce soit la crémation ou le cercueil...on devient poussière...

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Membre, 75ans Posté(e)
Morfou Membre 66 368 messages
Maitre des forums‚ 75ans‚
Posté(e)
Il y a 5 heures, Azarius a dit :

C'est chouette que tu ne te sentes pas concerné, je dirais même, tant mieux pour toi. Mais la vision du monde qui consiste à croire que notre conscience n'est que le fruit de l'activité des neurones et que, lorsque l'on meurt, c'est comme si on avait jamais existé d'un point de vue personnel, est l'écrasante norme actuellement en Occident.

Moi je suis un peu tordu. Je pense que , la base de ce que nous appelons conscience, est déjà présente dans l'univers. En tant que probabilité certes, mais également en tant que force, principe de changement fondamental. Ce que je veux dire c'est que l'univers a des lois physiques. Ce sont toujours les mêmes fonctionnements. Notre corps physique est sculpté par la gravité par exemple, il est modelé par son interdépendance à son environnement ( système respiratoire, système digestif etc) 

Je pense qu'il en va de même pour la conscience. Déjà la structure même de nos cerveaux donne " une forme" à celle ci. Puis, je dirais que sa versatilité est le reflet ou la manifestation des changements incessants dans l'univers. 

Et je vais encore plus loin... Comment un être qui ne raisonne pas, comme un invertébré par exemple, fait pour que son corps change et s'adapte à son environnement au fil du temps ? Alors on va dire, c'est la sélection naturelle qui favorise les individus les mieux adaptés etc. Pour moi cette vision des choses est bancale et trop approximative et verrait disparaitre trop d'espèces. 

Moi je pense que c'est le spectre des consciences en lien avec les organes des sens qui est l'architecte du changement des espèces ( vision, ouïe , toucher etc ) et qu'il y a un flux, une " intelligence" au delà du simple raisonnement, quelque chose de fondamental et de sensible et qui est commun à toutes les espèces. Un peu comme il existe un ancêtre commun à tous les animaux du monde, un ancêtre très ancien dans l'échelle du temps mais dont la trace et les conséquences biologiques sont encore présents en nous.

Je pourrais même aller plus loin mais ça ne servirait à rien d'exposer plus d'hypothèses. 

Mais si ! Toutes les conditions nécessaires à ton apparition était présentes sur Terre avant ta naissance donc tu existais bien sous la forme d'un potentiel. Maintenant, pourquoi sur des milliards de spermatozoïdes c'est celui qui allait donner toi qui a fécondé l'ovule de ta mère, c'est un grand mystère...

Ca s'appelle l'ADN ...notre génétique...les animaux dans leur ensemble en sont pourvus alors que l'humain lui...tout en étant pourvu doit quand même apprendre...il nait tout nu avec y compris un cerveau dont les neurones doivent "apprendre" alors que chez les animaux ils sont déjà actifs...Très peu "d'inné" chez l'humain, pas assez pour survivre...

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Membre, Esprit ordinaire, 45ans Posté(e)
Azarius Membre 784 messages
Forumeur expérimenté‚ 45ans‚ Esprit ordinaire,
Posté(e)
il y a 21 minutes, Morfou a dit :

Ca s'appelle l'ADN ...notre génétique...les animaux dans leur ensemble en sont pourvus alors que l'humain lui...tout en étant pourvu doit quand même apprendre...il nait tout nu avec y compris un cerveau dont les neurones doivent "apprendre" alors que chez les animaux ils sont déjà actifs...Très peu "d'inné" chez l'humain, pas assez pour survivre...

C'est vrai, notre évolution a tout misé sur un cerveau complexe et volumineux alors nous naissons très dépendants et encore très immature physiquement.

Et qui dit cerveau complexe dit cognition complexe mais aussi problèmes complexes ( le prix à payer quand le cerveau est si compliqué)

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Membre, 89ans Posté(e)
WEST3-5 Membre 1 213 messages
Mentor‚ 89ans‚
Posté(e)
Le 02/09/2026 à 22:22, Enchantant a dit :

Avoir 45 ans et s'inquiéter de sa propre disparition et leur conséquence pour sa femme et ses enfants, c'est logique, mais lorsque l'on est plus âgé, nos enfants sont devenus financièrement autonomes et indépendant, c'est une question qui ne se pose normalement plus pour les vieux.

De toutes les façons, à quoi bon s'inquiéter pour des évènements sur lesquelles nous n'avons absolument aucun pouvoir, notamment sur la date de notre disparition ?

 

Même pas peur comme disent les gamins ... mais plus je vieillit et voit vieillir a leur tour mes enfants plus j'ai peur de perdre un enfant  c'est une hantise parfois ... ma propre mort n'est que dans l'ordre des choses ! 

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Membre, 75ans Posté(e)
Morfou Membre 66 368 messages
Maitre des forums‚ 75ans‚
Posté(e)
il y a 39 minutes, WEST3-5 a dit :

Même pas peur comme disent les gamins ... mais plus je vieillit et voit vieillir a leur tour mes enfants plus j'ai peur de perdre un enfant  c'est une hantise parfois ... ma propre mort n'est que dans l'ordre des choses ! 

Pour ma petite soeur et moi ce n'est plus une hantise, c'est une réalité...

Tout comme ma mère, enfant unique, dcd 4 mois avant sa mère...

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Membre, Esprit ordinaire, 45ans Posté(e)
Azarius Membre 784 messages
Forumeur expérimenté‚ 45ans‚ Esprit ordinaire,
Posté(e)
Le 02/09/2026 à 23:25, landbourg a dit :

J’ai toujours eu très peur de la mort , pour moi mais surtout pour le fait de ne plus être là pour les personnes que j’aime. J’ai longtemps été dans un désir de maîtrise. 

Puis en vieillissant, avec les aléas de ma vie, et les exemples d’autres vies, j’ai compris peu à peu et profondément  qu’ on ne maîtrise rien. 

Je sais pas pourquoi ,ça m’a rendu plus sage. Je n’ai plus vraiment peur de cela. J’accepte. 

Bêtement je dirais aujourd’hui, c’est la vie. 

 

Ce n'est pas une forme de résignation, c'est une forme d'acceptation par rapport à quelque chose d'inéluctable. Une résilience.

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Membre, Posté(e)
Passiflore Membre 24 329 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Le 02/09/2026 à 20:28, Azarius a dit :

(...) En tout cas mon amour les suivra partout même si mon corps retourne à la terre.

Dans l'idéal j'aimerais mourir en étant en paix avec moi même (...)

Moi mon rêve serait d'être enterré nu en position fœtale directement dans la terre, le ventre de notre mère à tous et à toutes (...)

 

:bo:

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Membre, Posté(e)
Passiflore Membre 24 329 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 11 heures, Azarius a dit :

Ma femme est aide soignante et c'est parfois difficile de gérer la fin de vie ou la mort de personnes avec qui on crée des liens (...)

 

Pas facile non plus pour l'auxiliaire de vie sociale que je suis...

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