Religions et croyance...

Il y a 12 heures, Elisa* a dit :

Ah la la… ça va faire ma soirée ! 

Mais pas du tout, il a raison!

Combien de gens suivent une religion par habitude, sans vraiment s'interroger sur le pourquoi du comment; en particulier et surtout de leurs croyances? Qu'ils ne croient pas aux meilleurs préceptes de leurs religions, c'est une évidence; en Dieu, on est souvent en droit se poser la question. Mais sans doutes que les rituels des religions les apaisent, d'une certaine manière.

En revanche, il y a aussi le contraire. Enfant, j'avais une maitresse d'école que j'aimais beaucoup; elle nous a raconté que née protestante, elle s'était convertie au catholicisme car cette religion correspondait mieux à sa foi, et à sa manière de voir les choses. Bien que déjà athée, c'était un argument logique que je comprenais très bien.

Quant aux prêtres, ça arrive qu'ils perdent la foi et deviennent athées; sauf qu'ils doivent bien gagner leur vie et qu'ils ne savent rien faire d'autre. J'ai entendu plusieurs témoignages de ce genre aux USA.

Il y a 16 heures, L'illuminée a dit :

qu'est-ce qui te permet de l'affirmer aussi catégoriquement? Y'a pas de preuves qu'il existe mais pas non plus de preuves qu'il n'existe pas.

Mais oui, il y a la raison et la logique qui prouvent qu'il ne peut pas exister.

Il y a 16 heures, L'illuminée a dit :

Je suis tout-à-fait d'accord et de même que les vrais croyants n'imposent pas du tout leur croyances à qui que ce soit et encore moins font la guerre pour cela. 

Et toi qui est pour la paix dans le monde, curieux que tu ne sois pas contre les religions qui ont provoqué plus de guerres dans le monde que n'importe quel autre prétexte.

Au passage, toujours dans le même ordre d'idées, au Japon on juge normal qu'une même personne puisse, selon les moments et les circonstances, pratiquer des rites bouddhistes, shintoïstes, ou chrétiens.

il y a 30 minutes, Atipique a dit :

Mais pas du tout, il a raison!

Combien de gens suivent une religion par habitude, sans vraiment s'interroger sur le pourquoi du comment; en particulier et surtout de leurs croyances? Qu'ils ne croient pas aux meilleurs préceptes de leurs religions, c'est une évidence; en Dieu, on est souvent en droit se poser la question. Mais sans doutes que les rituels des religions les apaisent, d'une certaine manière.

En revanche, il y a aussi le contraire. Enfant, j'avais une maitresse d'école que j'aimais beaucoup; elle nous a raconté que née protestante, elle s'était convertie au catholicisme car cette religion correspondait mieux à sa foi, et à sa manière de voir les choses. Bien que déjà athée, c'était un argument logique que je comprenais très bien.

Quant aux prêtres, ça arrive qu'ils perdent la foi et deviennent athées; sauf qu'ils doivent bien gagner leur vie et qu'ils ne savent rien faire d'autre. J'ai entendu plusieurs témoignages de ce genre aux USA.

Alors effectivement, je ne l’avais pas vu sous cet angle !

Je m’étais juste arrêtée à « on suit une religion sans aucune croyance » et mon côté cartésien a bloqué dessus : cela m’est apparu antinomique.

Mais je reconnais avoir été trop simpliste, donc je m’incline devant toi évidement qui a su trouver les bons arguments et un peu aussi auprès de @yagmort ac lequel je concède avoir été « pestouille » ! 

Le 28/05/2026 à 10:52, Ch1958 a dit :

Salut

Est ce que Dieu existe ? Là est la question, c'est ça qui fait la croyance, tu auras la réponse plus tard.....

En tous cas ça, c'est pour lui que 3 grandes religions monothéistes sont apparues, car il faut le savoir il n'est qu'un seul dieu, qui est bien le même dans ces trois religions. C'est simplement l'histoire qui diffère selon celui qui la raconte. Que vous soyez juifs ou chrétiens ou musulmans, même dieu, mêmes acteurs ou presque.

Trop souvent on confond croyance et religion, car on peut croire sans pour autant se revendiquer d'une religion.

 

La croyance c'est une  intime conviction .. en Dieu ou en la Licorne Rose ... mais qui n'est pas prouvable !

Depuis l'histoire du veau d'or Moï¨se décrète qu'il n' aura qu'un seul Dieu  Jehova ( avant il y avait une flopées de dieux)! Naissance du Monothéisme.

Quant aux deux autres religions on pourrait dire qu' elles sont des dissidentes de la première !Leur point commun Abraham ! Comme chacune se dit l'élue avec chacune leurs rites et leurs coutumes elle revendique leur suprèmatie et ce fut le début des embrouilles !  

Des trois pour moi c'est la religion juive la plus authentique ! (je suis de religion catho) ! 

il y a 20 minutes, WEST3-5 a dit :

Quant aux deux autres religions...

Une remarque au passage : pourquoi ignorer le Samaritanisme (qui est au Judaïsme ce que le Judaïsme est au Christianisme), le Mandéisme, le Baha'isme, le Mormonisme, l'Ahmadisme, etc. ?

Mes petits pois , tout le monde s'en fou  

il y a 2 minutes, yagmort a dit :

Une remarque au passage : pourquoi ignorer le samaritanisme (qui est au Judaïsme ce que le Judaïsme est au Christianisme), le mandéisme, le baha'isme, le mormonisme, l'ahmadisme, etc. ?

Mais comment voulez vous que ce soit pris au sérieux . Quand il n'y en a plus , il y en a encore ..

Il y a 1 heure, yagmort a dit :

Une remarque au passage : pourquoi ignorer le Samaritanisme (qui est au Judaïsme ce que le Judaïsme est au Christianisme), le Mandéisme, le Baha'isme, le Mormonisme, l'Ahmadisme, etc. ?

Il était question des deux autres religions dans le post de l'auteur du fil.

Celle  que vous citez  ont été considérées comme des sectes (par exemple au temps de Jésus il y en avait une kyrielle. e après il y a eu bien d'autres dans le courant chrétien les mazdéens , les manichéens etc pour ne cité qu'eux ! 

E plus tard ... cathiolique protestants orthodoxes et.... et pourtant ils se disent tous chrétiens !

Je persiste la religion d'origine qui ne croit qu'en un Dieu unique c'est bien le  Judaïsme ... c'est sans doute pourquoi il y a eu l'antisémitisme ... Voyez le zouk a Jérusalem d'aujourd'hui ! 

Il y a 2 heures, WEST3-5 a dit :

Depuis l'histoire du veau d'or Moï¨se décrète qu'il n' aura qu'un seul Dieu  Jehova ( avant il y avait une flopées de dieux)!

Sachant que ce célèbre passage de l'A.T. est une belle fumisterie. Le Roi incriminé, Jéroboam II, à qui le texte reproche d'être revenu aux " Idoles ", c'est à dire au polythéisme, n'a jamais pu être monothéiste : Yahvé existe déjà, oui, mais il n'est pas encore le seul Dieu. Ce que fait ce texte, largement postérieur au règne de Jéroboam II, ça porte un nom : c'est une pétition rétrospective, ou encore refaire l'histoire a posteriori. Et c'est un péché, une faute grave, que commettent tous les romantismes. C'est comme dire qu'Abraham est le premier juif, ou le premier musulman. 

Il y a 2 heures, WEST3-5 a dit :

Naissance du Monothéisme.

De ce monothéisme, ça c'est vrai. L'A.T. nous raconte cette histoire. A sa façon !!

il y a une heure, WEST3-5 a dit :

Il était question des deux autres religions dans le post de l'auteur du fil.

C'est aussi à lui (ou elle ?) que je répondais.

il y a une heure, WEST3-5 a dit :

Celle  que vous citez  ont été considérées comme des sectes (par exemple au temps de Jésus il y en avait une kyrielle. e après il y a eu bien d'autres dans le courant chrétien les mazdéens , les manichéens etc pour ne cité qu'eux ! 

Le mot "secte" est ambigu, il peut signifier "religion minoritaire", sans jugement de valeur, ou "religion abusive" (en simplifiant, mais on doit comprendre). Donc il faudrait préciser.

il y a une heure, WEST3-5 a dit :

Je persiste la religion d'origine qui ne croit qu'en un Dieu unique c'est bien le  Judaïsme ...

Pour moi c'est plutôt le Samaritanisme, si mal en point qu'il soit aujourd'hui, parce qu'il limite la Bible au Pentateuque alors que le Judaïsme y a ajouté une floppée de livres historiques et de prophètes, etc. Le Christianisme en a encore rajouté, le Mormonisme aussi, et l'Islam a fait une nouvelle mouture à partir des mêmes histoires très révisées.