Montée de l’extrême droite : « Rien, en histoire, n’est jamais écrit », selon l’historien Johann Chapoutot

il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :

Tu as bien utilisé l’argument du pas antisemite puisque pas Condamné 

Non tu as repris l’argument du pas condamné ….

Les médias mainstream ont beaucoup repris la thèse du RN antisemite alors qu’à part feu JMLP il n’y a pas plus eu de condamnation 

Je t’ai posé la question de la condamnation du RN que pour te faire remarquer que l’argument que tu utilisais pour blanchir LFI n’était pas pertinent . Sauf à finalement dire qu’il n’y a pas de problème d’antisemitisme au RN puisqu’il n’y a pas eu de condamnation depuis JMLP

Pourtant l’historien Christophe Prochasson voit bien dans le dernier propos de Mélenchon un relent antisemite . Bon noté que je cite un historien uniquement pour mettre le nez dedans à d’autres contradicteurs qui quand ça les arrange aiment bien sortir l’expert du coin pour user d’un argument d’autorité 9 fois sur 10 foireux .

Plus sérieusement , au delà de la bonne blague epstine qui ‘est qu’un point de détail dans la tendance Mélenchon, il me semble qu’il y a peu il s’est aussi aventuré sur la thèse du peuple déicide non ?

« Je ne sais pas si Jésus était sur la croix. Je sais qui l’y a mis, paraît-il : ce sont ses propres compatriotes. »

Sinon la caricature d’Hanouna ça ne te dit rien ?
 

voici les tweets précis (cités par la presse) du candidat LFI Reda Belkadi lors des législatives 2024 :

 

Exemples de tweets (2018)

 

 

« Moi, j’ai traité un pote juif de youpin devant un prof »

 

« Hitler aussi était pro Israël »

 

« Oui mais c’est Hitler qui fait le signe Jul, c’est le sang »

Franc tireur antisémite 

Et sinon la même affiche avec Pascal Praud a t elle aussi un relent antisémite ?

Il y a 1 heure, cheuwing a dit :

Et sinon la même affiche avec Pascal Praud a t elle aussi un relent antisémite ?

La prise de vue n’est pas la même . LFI l’a retiré non ?

Maintenant tu as le droit de ne pas être d’accord avec un historien universitaire toussa toussa , tu sais le genre qui vaut argument imparable ?

Plus sérieusement , il me semble qu’il y a plusieurs éléments et le tout sur une période courte . Les propos n’ont pas été inventés par les média mainstream. Et il me semble que la LDH n’est pas un média mainstream.

https://www.ldh-france.org/a-propos-dune-affiche-de-lfi-la-lutte-contre-les-racismes-et-lantisemitisme-est-indivisible-ou-nest-pas/

La LDH (Ligue des droits de l’Homme) a pris connaissance avec consternation de l’affiche de La France Insoumise visant à dénoncer des personnalités porteuses d’idées d’extrême droite, ciblant l’animateur de télévision Cyril Hanouna sous des traits caricaturaux s’inscrivant directement dans la pire tradition antisémite des XIX^e et XX^e siècles. Toute organisation ou parti politique peut commettre des erreurs de communication. Lorsque LFI ne semble pas en reconnaître le fait et la nature, cela nous interroge sur sa compréhension et sur sa volonté d’y remédier.

Au sein du Nouveau Front Populaire, des engagements avaient été pris pour une lutte cohérente et intransigeante contre le racisme et l’antisémitisme, contre toutes ses formes de manifestation. La France Insoumise, par la diffusion de cette affiche, montre qu’elle n’a pas pris la mesure de la prise de conscience et du travail nécessaires à la lutte contre toutes les formes de racisme.

La LDH est tout à fait consciente des tentations politiques d’instrumentaliser l’antisémitisme pour museler la parole relevant de la liberté d’expression et elle les a largement critiquées. Cependant, ces instrumentalisations n’invalident pas la dénonciation d’une expression authentiquement antisémite.

La LDH n’est pas non plus dupe des expressions de soutien envers les victimes de l’antisémitisme qui émanent des réseaux d’extrême droite. Elles sont très continûment contredites par d’autres déclarations de leurs responsables politiques et servent surtout de vecteurs à l’expression d’autres formes de racisme, tout particulièrement antimusulman.

Combattre tous les racismes et tous ceux qui propagent la haine ne se divise pas !

il y a 2 minutes, DroitDeRéponse a dit :

La prise de vue n’est pas la même .

Visage déformé , en noir et blanc pour les 2.

Et sinon l'image de franc tireur sur Zemmour,  antisémite, pas antisémite ?

il y a 2 minutes, DroitDeRéponse a dit :

 

LFI l’a retiré non ?

Oui et ? Peut être face à l'acharnement reçu 

il y a 2 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Maintenant tu as le droit de ne pas être d’accord avec un historien universitaire toussa toussa , tu sais le genre qui vaut argument imparable ?

Il parle des propos sur Epstein , pas de l'affiche.  Allez essai encore , tu y arriveras un jour.  Tu sais que c'est l'extrême droite c'est plus que l'antisémitisme.  Allez cadeau pour toi un lien complotiste 

https://www.mediapart.fr/journal/politique/190326/racisme-antisemitisme-sexisme-homophobie-le-rn-n-toujours-pas-fait-le-menage-dans-ses-rangs?uid=MTQ0NjIwMw==

Une fois encore, le Rassemblement national a investi aux municipales des dizaines de candidats ayant tenu des propos xénophobes, sexistes ou homophobes

il y a 35 minutes, cheuwing a dit :

Visage déformé , en noir et blanc pour les 2.

Ça aura échappé à la LDH .

il y a 35 minutes, cheuwing a dit :

Et sinon l'image de franc tireur sur Zemmour,  antisémite, pas antisémite ?

Il faudrait interroger des universitaires experts !

Sinon peut être as-tu raté le début de l’échange . Mon interlocuteur avançait un argument fallacieux, et ne voyait aucune raison permettant de supposer que l’antisemitisme existait au sein de LFI . 
Donc 

1- Je donne des raisons de se poser la question 

2- LFI a bien dû se débarrasser d’un candidat 

il y a 35 minutes, cheuwing a dit :

 

Oui et ? Peut être face à l'acharnement reçu 

Allons allons , malgré l’acharnement contre la jeune garde , le mouvement n’a rien cédé , on ne compte plus les cas où le mouvement n’a rien cédé . 

il y a 35 minutes, cheuwing a dit :

Il parle des propos sur Epstein , pas de l'affiche.  Allez essai encore , tu y arriveras un jour.  Tu sais que c'est l'extrême droite c'est plus que l'antisémitisme.  Allez cadeau pour toi un lien complotiste 

https://www.mediapart.fr/journal/politique/190326/racisme-antisemitisme-sexisme-homophobie-le-rn-n-toujours-pas-fait-le-menage-dans-ses-rangs?uid=MTQ0NjIwMw==

Une fois encore, le Rassemblement national a investi aux municipales des dizaines de candidats ayant tenu des propos xénophobes, sexistes ou homophobes

Le sujet lancé par mon interlocuteur concernait l’antisemitisme ….

Par ailleurs LFI investit des candidats condamnés pour violences volontaires en groupe et soutient les mecs qui filent des mandates à leur femme . Tu trouves ça mieux ? 
Apres tu as évidemment le droit de contester les propos d’universitaires historiens 

Il y a 8 heures, cheuwing a dit :

Une fois encore, le Rassemblement national a investi aux municipales des dizaines de candidats ayant tenu des propos xénophobes, sexistes ou homophobes

C'est logique.

C'est sur ce terrain argumentaire que les candidats RN ont toujours été les plus à l'aise et les plus stimulants pour un électorat qui n'attend pas autre chose.