La Jeune Garde, c'est quoi ?

il y a 31 minutes, Anatole1949 a dit :

L'extrême droite a tué 10 fois plus que l'extrême gauche en 40 ans...

Là aussi tu colportes des ragots sur internet sans vérification.

Dans la liste des "onze morts récents"  attribués soi-disant  à l'ED, figure des crimes  pour propos racistes, une embrouille entre chasseurs et Roms, des altercations de bar, un Rom Serbe qui tue un musulman dans une mosquée, un autre type qui pète un câble excédé par le bruit puis tire sur des jeunes de cités ou tel autre meurtrier parce qu'il votait pour le RN ou pour sa vague sympathie ...

Avec de tels procédés aussi stupides que malhonnêtes, il faudrait en symétrie inversée sonder les délinquants qui peuplent nos prisons pour leur demander pour qui vont leurs sympathies politiques, de manière à gonfler la liste des crimes et délits dus à l'extrême-gauche.

il y a 5 minutes, Garlaban a dit :

Là aussi tu colportes des ragots de forum sans vérification.

Dans la liste des "onze morts récents"  attribués soi-disant  à l'ED, figure des crimes  pour propos racistes, une embrouille entre chasseurs et Roms, des altercations de bar, un Rom Serbe qui tue un musulman dans une mosquée, un autre type qui pète un câble excédé par le bruit puis tire sur des jeunes de cités ou tel autre meurtrier parce qu'il votait pour le RN ou pour sa vague sympathie ...

Avec de tels procédés aussi stupides que malhonnêtes, il faudrait aussi sonder les délinquants qui peuplent nos prisons pour leur demander pour qui vont leurs sympathies politiques, de manière à gonfler la liste des crimes et délits dus à l'extrême-gauche.

Votre propos est si inepte qu'il permet de ranger la mort de Quentin dans la catégorie de "l'altercation dans la rue" (si je reprends vos mots). Si l'idéologie politique n'intervient pas dans la mort du rugbyman, par-exemple, qui je le rappelle a été tué à la suite d'une bagarre déclenchée par deux miliciens d'ultra droite qui avaient tenu des propos racistes, alors la mort de Quentin n'a aucun lien avec l'idéologie politique et ne résulte que des conséquences d'une bagarre de rue.

Si les crimes des tueurs d'extrême-droite (qui constituent 90% de ces crimes mentionnés) n'ont aucun lien avec leur idéologie raciste, Judéophobe, xénophobe et Islamophobe, alors il en est de même pour la mort de Quentin et tout votre discours sur la gauche n'a donc plus aucun sens (ou alors, vous êtes juste dans le négationnisme le plus sordide pour tenter de maquer qu'en réalité, c'est bien votre parti qui est le plus générateur de violences dans ce pays et que celles qui s'appliquent à l'égard de vos potes, ne sont que des réponses).

Il y a 12 heures, Garlaban a dit :

 

Déjà ça commence mal! Dans ses mémoires de Guerre, le Général de Gaulle précise que les premiers à le rejoindre à Londres après son appel du 18 juin étaient des jeunes gens de l'Action Française.

 

En quoi le fait d'être les premiers (soi disant) à résister face à une invasion militaire constitue t-il un acte qui permet de nous ranger dans la catégorie des saints ?

Staline aussi a combattu les Allemands, Aussaresses aussi. D'ailleurs il faut savoir que parmi les résistants Français, un certain nombre sont devenus les pires raclures qui soient lors des périodes de décolonisation et de néo-colonisation qui ont suivi. Ainsi, ils appliquèrent aux populations colonisées les mêmes méthodes que celles qu'ils combattaient chez les Allemands et figuraient, pour les populations autochtones, à l'exacte image qu'ils avaient des nazie durant la seconde guerre.

L'on peut donc avoir résisté et être une pâle copie de ceux contre lesquels l'on se battait. 

il y a 40 minutes, Anatole1949 a dit :

Et ils étaient combien à faire partie de la Résistance par rapport à ceux qui ont soutenu Pétain ???

Estienne d'Orves était royaliste mais pas membre de l'Action française bien que sympathisant.

Estienne d'Orves comme Paul Collette, étaient tous les deux des militaires qui ont combattu les nazis au début de la guerre, cela change parfois les convictions.

Chaque mouvement et obédience a eu sa part d'ombre et de résistance durant cette période. L'Action Française aussi.

La Collaboration a même été majoritairement alimentée par des transfuges venant de la gauche issu du fort courant pacifiste né après la Première Guerre. Inutile de les juger à posteriori avec nos regards de 2026 surtout après le fracassage de 14-18 . Inutile aussi de présenter Quentin D comme un nazi aujourd'hui.

il y a 13 minutes, Elam a dit :

Votre propos est si inepte qu'il permet de ranger la mort de Quentin dans la catégorie de "l'altercation dans la rue" (si je reprends vos mots).

Non! la mort de Quentin est clairement un assassinat politique par des miliciens d'extrême-gauche dont les cerveaux se trouvent à l'Assemblée Nationale et nichés dans la principale formation de gauche LFI

il y a 1 minute, Garlaban a dit :

Non! la mort de Quentin est clairement un assassinat politique par des miliciens d'extrême-gauche dont les cerveaux se trouvent à l'Assemblée Nationale et nichés dans la principale formation de gauche LFI

Dans le cas du rugbyman (par-exemple, mais l'on pourrait raisonner ainsi sur absolument tous les autres cas), vous excluez les idéologies des meurtriers (des miliciens d'ultra droite, connus pour avoir eu des liens avec le RN notamment), vous excluez également les motifs de la bagarre (des insultes racistes conformément à l'idéologie des auteurs). Vous en déduisez qu'il ne s'agit que d'une bagarre de bar.

Dans le cas de Quentin, je vais donc procéder de même et exclure l'idéologie des meurtriers (relative à une pensée de gauche ou d'extrême-gauche, peu importe). Je vais donc exclure également les motifs de la bagarre (outre l'attaque initiée par les miliciens d'extrême-droite, la tenue d'une conférence politique). J'en déduis qu'il ne s'agit que d'une simple bagarre de rue.

Vous voyez, vous êtes votre propre réfutation.

il y a 21 minutes, cheuwing a dit :

Comme le colonel Fabien ? 

Les communistes ont résisté, mais alors à fond, à partir de l'attaque allemande contre l'URSS, en juin 1941. Auparavant, à quelques individualités près, ils avaient surtout quémandé l'autorisation de publication pour l'Huma.

L'emblématique Guy Môquet, si admirable que soit sa lettre d'adieu à sa famille, n'a jamais été résistant au sens où on l'entend. Il a été interné, avec des dizaines d'autres communistes, à la suite d'une manif en juin 1940. Mais pas contre l'occupant (qui n'occupait pas encore), contre le capitalisme et contre la guerre. Quand les Allemands ont exigé des dizaines d'otages à fusiller après l'attentat du (futur) colonel Fabien, justement, Pucheu a décidé de les prendre là, pensant rouler les Allemands en leur livrant des gens qui avaient été plus proches du défaitisme que de la résistance (mal lui en a pris, il allait être fusillé pour cela alors qu'il s'était rallié à la France Libre avant Stalingrad).

D'autres communistes, en 1939-40, ont obéi à l'injonction de Staline de saboter la production d'armement française.

Enfin, dans le gouvernement de Vichy, il y avait plutôt des gens venus de la gauche (Laval, Doriot, etc.).

Pour dire que ce n'est pas si simple, et que ce genre d'instrumentalisation et diabolisation du passé finit par sentir bizarre.

A discuter ailleurs si on y tient.

il y a 28 minutes, Garlaban a dit :

Chaque mouvement et obédience a eu sa part d'ombre et de résistance durant cette période. L'Action Française aussi.

La Collaboration a même été majoritairement alimentée par des transfuges venant de la gauche issu du fort courant pacifiste né après la Première Guerre. Inutile de les juger à posteriori avec nos regards de 2026 surtout après le fracassage de 14-18 . Inutile aussi de présenter Quentin D comme un nazi aujourd'hui.

C'est vrai !

Néanmoins Quentin en mai 2025, fait partie du groupuscule néofasciste Les Allobroges basé à Bourgoin-Jallieu en Isère.

Il participe avec ce collectif à l'édition 2025 du rassemblement néofasciste et néonazi du Comité du 9-Mai...

Avant sa mort, il avait participé aux entrainements physiques du groupe national-Révolutionnaire et surtout Audace.

Audace est un mouvement d'extrême droite classé facho voire plus.

Alors ne vient pas me dire que Quentin et ses amis n'ont rien à voir avec le fascisme voire même le nazisme.

Encore une fois, cela n'excuse en rien sa mort !

il y a 10 minutes, Anatole1949 a dit :

Avant sa mort, il avait participé aux entrainements physiques du groupe national-Révolutionnaire et surtout Audace.

Il faudrait voir exactement (je n'ai pas approfondi). Il y a aussi des gens qui se préparent à une guerre civile sans avoir l'intention de la déclencher, comme sans avoir de projet politique marqué.

Cela posé, il semble que Jordan Bardella préfère se distancier de cette agitation...

il y a 38 minutes, Elam a dit :

Dans le cas du rugbyman (par-exemple, mais l'on pourrait raisonner ainsi sur absolument tous les autres cas), vous excluez les idéologies des meurtriers (des miliciens d'ultra droite, connus pour avoir eu des liens avec le RN notamment), vous excluez également les motifs de la bagarre (des insultes racistes conformément à l'idéologie des auteurs). Vous en déduisez qu'il ne s'agit que d'une bagarre de bar.

Dans le cas de Quentin, je vais donc procéder de même et exclure l'idéologie des meurtriers (relative à une pensée de gauche ou d'extrême-gauche, peu importe). Je vais donc exclure également les motifs de la bagarre (outre l'attaque initiée par les miliciens d'extrême-droite, la tenue d'une conférence politique). J'en déduis qu'il ne s'agit que d'une simple bagarre de rue.

 

Vous voyez, vous êtes votre propre réfutation.

 

Tu fais semblant de ne pas comprendre ... Dans le cas du rugbyman, il s'agit visiblement d'une embrouille dans un bar avec 2 types qui s'avéraient par ailleurs être membres du GUD, mais d'après ce que l'on sait le différent n'était pas d'ordre idéologique  ... Dans l'affaire de Quentin D, il est roué de coups à terre par des miliciens d'EG dont certains étaient des collaborateurs du patron de Jeune Garde à l'Assemblée Nationale adoubé par Mélenchon / LFI. Là oui c'est très clairement politique, un traitement réservé à ses adversaires.

Je comprends que vous soyez très emmerdés aujourd'hui à devoir endosser les habits noirs de "fascistes" mais à vouloir rejeter et haïr  tout ce qui n'est pas vous mêmes , vous finissez par ressembler à vos pires ennemis. C'est trop tard vous y êtes et pour longtemps

il y a 42 minutes, yagmort a dit :

Il faudrait voir exactement (je n'ai pas approfondi). Il y a aussi des gens qui se préparent à une guerre civile sans avoir l'intention de la déclencher, comme sans avoir de projet politique marqué.

Cela posé, il semble que Jordan Bardella préfère se distancier de cette agitation...

Beaucoup de petits ou relativement petit mouvements extrémistes de gauche comme de droite, le problème c'est que de mettre le bordel dans le pays cela sert les intérêts de certains partis...

Bardella veut laver plus blanc que blanc, il se distancie des mouvements d'extrême droite afin de ne pas être critiquable en cas de dérapages et donc d'incidents graves par exemple en cas de manif.

Il oublie que RN n'est qu'une "fade évolution" du FN, nombre de membres du FN sont aujourd'hui au RN, durant des décennies ils ont partagé les idées extrêmes de Jean-Marie Le Pen.

Sa fille, Marine Le Pen, a été membre du FN durant des années et est même devenue présidente de ce parti sans que le programme pro pétainiste, raciste, antisémite, pro OAS, anti de Gaulle, etc, de celui-ci lui pose un problème !

Aujourd'hui Marine Le Pen se réclame (sans rire!) des idées du général de Gaulle.

On ne s'ennuie pas à l'extrême droite...

https://fr.wikipedia.org/wiki/Extrême_droite_en_France

https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_d'attaques_terroristes_d'extrême_droite

il y a 41 minutes, Anatole1949 a dit :

Sa fille, Marine Le Pen, a été membre du FN durant des années et est même devenue présidente de ce parti sans que le programme pro pétainiste, raciste, antisémite, pro OAS, anti de Gaulle, etc, de celui-ci lui pose un problème !

JMLP a été condamné en justice pour des vannes de très mauvais gout à coloration antisémite, jamais pour du racisme. Il a été un temps (comme les militaires de l'OAS, généralement anciens résistants) pour l'Algérie française, mais vraiment française (égalité de droits y compris de vote et d'éligibilité). Il répétait (quand ça l'arrangeait), qu'il avait perdu son oeil dans une bagarre électorale où il soutenait la candidature d'un ami arabe musulman, qu'il avait été (en tout cas il le disait) le seul officier français à se soucier d'enterrer les morts égyptiens selon le rite islamique lors de l'expédition de Suez de 1956, etc. Enfin, s'il a torturé en Algérie, c'était sur ordre de ses supérieurs.

Et il y a eu dès le départ des Arabes musulmans dans les instances dirigeantes du FN.

Je ne dis pas que ça le lave de tout soupçon, mais ta caricature est à revoir.

à l’instant, yagmort a dit :

JMLP a été condamné en justice pour des vannes de très mauvais gout à coloration antisémite, jamais pour du racisme. Il a été un temps (comme les militaires de l'OAS, généralement anciens résistants) pour l'Algérie française, mais vraiment française (égalité de droits y compris de vote et d'éligibilité). Il répétait (quand ça l'arrangeait), qu'il avait perdu son oeil dans une bagarre électorale où il soutenait la candidature d'un ami arabe musulman, qu'il avait été (en tout cas il le disait) le seul officier français à se soucier d'enterrer les morts égyptiens selon le rite islamique lors de l'expédition de Suez de 1956, etc. Enfin, s'il a torturé en Algérie, c'était sur ordre de ses supérieurs.

Et il y a eu dès le départ des Arabes musulmans dans les instances dirigeantes du FN.

Je ne dis pas que ça le lave de tout soupçon, mais ta caricature est à revoir.

Comme si l'antisémitisme n'était pas du racisme ?

La cour d'appel de Paris a confirmé jeudi 24 février la condamnation de Jean-Marie Le Pen à 10 000 euros d'amende pour incitation à la haine raciale, pour des propos sur les musulmans parus dans Le Monde du 19 avril 2003.

Jen Marie Le Pen; "l'occupation allemande n'avait "pas été particulièrement inhumaine".

Ces propos ont valu à l'ancien président du Front national des poursuites judiciaires, aboutissant à des condamnations en appel et des validations par la Cour de cassation, notamment pour « apologie de crimes de guerre » et « contestation de crimes contre l'humanité ».

Jean-Marie Le Pen a été condamné à six reprises pour des allusions antisémites (des vannes ?) et négationnistes, rappelle le journal « le Monde ».

"Enfin, s'il a torturé en Algérie, c'était sur ordre de ses supérieurs."

Donc les gardiens des camps d'exterminations n'avaient aucune responsabilité dans leurs actes de mises à morts de juifs, d'homos, d'opposants, de roms, etc, puisqu'ils ne faisaient que suivre les ordres !!!

Tu as conscience de ce que tu radotes ?

Je passe sur le reste...

Il y a 3 heures, Anatole1949 a dit :

Comme si l'antisémitisme n'était pas du racisme ?

Il y a des degrés, il s'agit de vannes, il n'a rien préconisé à l'encontre des Juifs autant que je sache. Et je sais qu'il y a à présent un débat au sein de la communauté juive sur le point de savoir si la menace islamiste ne justifierait pas de voter RN.

Il y a 3 heures, Anatole1949 a dit :

La cour d'appel de Paris a confirmé jeudi 24 février la condamnation de Jean-Marie Le Pen à 10 000 euros d'amende pour incitation à la haine raciale, pour des propos sur les musulmans parus dans Le Monde du 19 avril 2003.

Personne ne nie qu'il a tenu des propos inacceptables. Mais il n'en a jamais fait un programme autant que je sache. Condamner moralement est une chose, diaboliser par principe une autre.

Il y a 3 heures, Anatole1949 a dit :

Jen Marie Le Pen; "l'occupation allemande n'avait "pas été particulièrement inhumaine".

Le fait est qu'elle a été bien plus inhumaine dans d'autres pays. Bon, à présent, il est mort. Si on refuse son parti par principe au nom de ce passé il faut encore plus refuser le PCF qui avait dit bien pire en son temps. Sauf qu'il en a tiré les leçons.

Il y a 3 heures, Anatole1949 a dit :

"Enfin, s'il a torturé en Algérie, c'était sur ordre de ses supérieurs."

Donc les gardiens des camps d'exterminations n'avaient aucune responsabilité dans leurs actes de mises à morts de juifs, d'homos, d'opposants, de roms, etc, puisqu'ils ne faisaient que suivre les ordres !!!

Faut-il voir le contexte. Il y avait une vague d'attentats aveugles sans précédent à Alger. Les génocides nazis n'avaient rien de tel à invoquer.

il y a 2 minutes, yagmort a dit :

Il y a des degrés, il s'agit de vannes, il n'a rien préconisé à l'encontre des Juifs autant que je sache. Et je sais qu'il y a à présent un débat au sein de la communauté juive sur le point de savoir si la menace islamiste ne justifierait pas de voter RN.

Personne ne nie qu'il a tenu des propos inacceptables. Mais il n'en a jamais fait un programme autant que je sache. Condamner moralement est une chose, diaboliser par principe une autre.

Le fait est qu'elle a été bien plus inhumaine dans d'autres pays. Bon, à présent, il est mort. Si on refuse son parti par principe au nom de ce passé il faut encore plus refuser le PCF qui avait dit bien pire en son temps. Sauf qu'il en a tiré les leçons.

Faut-il voir le contexte. Il y avait une vague d'attentats aveugles sans précédent à Alger. Les génocides nazis n'avaient rien de tel à invoquer.

Tu es très maladroit voire d'une mauvaise foi extrême.

"il s'agit de vannes, il n'a rien préconisé à l'encontre des Juifs autant que je sache."

On ne condamne pas pour "vannes" !!!

Jean-Marie Le Pen a marqué l’histoire de la Ve République en contribuant à la montée de l’extrême droite dans le paysage politique français. Mais aussi en se rendant coupable de propos antisémites, négationnistes, racistes ou homophobes qui lui vaudront de nombreuses condamnations en justice.

"M. Durafour-crématoire, merci de cet aveu!"

Jugés en 1991, J M Le Pen sera condamné à 10 000 francs d’amende pour injure publique. Une peine qui sera confirmée en appel, en 1993.

"Écoutez, on en fera une fournée la prochaine fois". 

Il ciblait alors nommément le chanteur Patrick Bruel, de confession juive.

« l’inégalité des races » qui, selon lui « n’ont pas toutes les mêmes capacités, ni le même niveau d’évolution historique ». 

Une phrase pour laquelle il sera condamné à verser 10 000 € de dommages et intérêts à l’Union des étudiants juifs de France.

Tu veux encore plus d'exemples ?

A part ça, J. M. Le Pen n'est pas raciste et antisémite.