♦ l'étrangeté de l'être humain ♦ ►sommes-nous des perroquets ?

Ce n'est pas qu'avec seulement un commentaire moqueur :

que vous comprendrez mieux le contenu de cette image

(qui illustre le texte de ma réponse à un commentaire)...!!!

il y a 2 minutes, Spleen nostalgique a dit :

Je pense que pour établir un débat un tant soit peu édifiant :

► il faut que celui qui commente votre publication :

► la lise avec une certaine attention,

► qu'il ne s'imagine pas que l'auteur a écrit son texte à la légère,

► et qu'il se demande ce que l'auteur veut partager par son exposé.

(Je Suis a répondu à un interlocuteur : ► Nous disons que ce que nous savons.

Il faudrait aussi que celui qui propose une publication donne l'impression à ses lecteurs de s'intéresser un tant soit peu à ce qu'ils rédigent en réponse et que leurs réponses soient prises en considération.

De celui que l'on écoute, on pense: "il s'écoute parler"; de celui que l'on lit, on pense: "il se regarde écrire" et il aime à ce qu'on le lise.

Un petit quelque chose m'embête dans ta façon d'être forumiquement parlant et c'est dommage car souvent, je suis intéressée par ce que tu proposes à la lecture mais je n'ai pas du tout l'impression que toi, tu t'intéresses à ce que j'écris ou à ce qu'écrivent les autres forumeurs.

Je ne te sens pas attentif aux autres, c'est cela que je perçois chez toi.

Oui je dis ce que je sais, ce que j'ai appris, ce que l'on m'a enseigné mais j'aime aussi et surtout à exprimer le fond de ma pensée, mes propres points de vue découlant de ma propre réflexion mais cela, tu ne l'entends pas. Pourquoi ne l'entends-tu pas ? Pourquoi ne veux-tu pas l'entendre ?

il y a 23 minutes, Passiflore a dit :

 

Oui je dis ce que je sais, ce que j'ai appris, ce que l'on m'a enseigné mais j'aime aussi et surtout à exprimer le fond de ma pensée, mes propres points de vue découlant de ma propre réflexion mais cela, tu ne l'entends pas. Pourquoi ne l'entends-tu pas ? Pourquoi ne veux-tu pas l'entendre ?

c'est bien ce que j'ai partagé de J.C  : ► nous ne disons que ce que nous savons...

et par ailleurs, comment partager avec d'autres forumeurs un poème ?! 

(dans le meilleur des cas vous passez pour un débile léger, mais c'est dans le meilleur des cas...)

Quant à citer une phrase du Christ : bien sûr de nos jours on ne vous met pas encore sur un bûcher !

mais on vous censure en supprimant votre publication et en vous faisons savoir que vous faites du prosélytisme religieux.

Un temps viendra peut-être où il faudra raser les murs en s'exusant d'être un chrétien...

il y a 1 minute, Spleen nostalgique a dit :

c'est bien ce que j'ai partagé de J.C  : ► nous ne disons que ce que nous savons...(...)

En ce qui concerne Jésus-Christ, nous exprimons ce que nous avons appris grâce à la Bible ayant pour les chrétiens une importance capitale - ou devrais-je dire: qui devrait avoir pour ceux se revendiquant chrétiens, une importance capitale - et nous ne pouvons en parler que dans la rubrique "religion et culte" où nous avons hélas beaucoup de mal à nous faire comprendre.

il y a 17 minutes, Spleen nostalgique a dit :

(...) Un temps viendra peut-être où il faudra raser les murs (...)

Oui, je pense qu'un temps viendra qui ressemblera étrangement à l'époque des "assemblées du désert"... je sais que tu sais de quoi je parle.

il y a 20 minutes, Spleen nostalgique a dit :

(...) et par ailleurs, comment partager avec d'autres forumeurs un poème ?! 

(dans le meilleur des cas vous passez pour un débile léger, mais c'est dans le meilleur des cas...)

Mais non, certains apprécient lire des poèmes et sont sensibles à la poésie. Ce n'est pas parce que les lecteurs n'estiment pas nécessaire de forcément répondre, qu'ils n'ont pas été touchés par tel poème ou tel autre.

il y a une heure, Spleen nostalgique a dit :

(...) Je Suis a répondu à un interlocuteur : ► Nous disons que ce que nous savons.

C'est toi, "je suis" ??

Sais-tu que moi aussi, je suis ? Et même je pense, dis donc ! ça t'en bouche un coin, hein ?

Blague à part, je me répète à toutes fins utiles:

je dis ce que je sais (quand je ne sais pas, je reste coite) ET j'exprime ce qui émane de mon cerveau, le siège de ma pensée, de ma réflexion, de ma conscience.

Par exemple: ma propre philosophie existentielle que j'ai peaufinée au cours de mon parcours de vie (à nul autre pareil, chacun ayant le propre sien) et que je peaufinerai encore jusqu'au terme de mon existence et lorsqu'il m'arrive de m'exprimer à ce sujet, je ne répète pas tel un perroquet ce que l'on m'a enseigné puisque mes divers "professeurs" ne la connaissent pas forcément, ma philosophie existentielle.

Il y a 19 heures, Spleen nostalgique a dit :

en langage Marseillais courant : attraper la pécole c'est avoir du cul qui se décolle !

Ce n'est pas pis que le boumu, les dents qui poussent au trou du Q.

Il y a 16 heures, Passiflore a dit :

 

C'est toi, "je suis" ??

Sais-tu que moi aussi, je suis ? Et même je pense, dis donc ! ça t'en bouche un coin, hein ?

Ce n'est certainement ni vous ni moi qui peuvent avoir la prétention d'affirmer "Je suis celui qui suis" !

Par ailleurs, j'ai apprécié vos commentaires. Il est vrai que l'une des qualités à laquelle nous devrions aspirer est l'écoute des autres ! toutefois c'est parfois un peu pénible de ne pas être compris par le seul moyen nos propres mots ! alors nous insistons encore lourdement : en pensant qu'en détaillant notre pensée nous serions peut-être mieux compris...

il y a 9 minutes, Spleen nostalgique a dit :

(...) Par ailleurs, j'ai apprécié vos commentaires. Il est vrai que l'une des qualités à laquelle nous devrions aspirer est l'écoute des autres ! toutefois c'est parfois un peu pénible de ne pas être compris par le seul moyen nos propres mots ! alors nous insistons encore lourdement : en pensant qu'en détaillant notre pensée nous serions peut-être mieux compris...

Merci de me le dire (que vous avez apprécié mes commentaires).

Vous voyez, quand vous voulez (sous-entendu faire un petit effort) vous pouvez !

Là est justement votre tort (si je puis me permettre), vous insistez par trop lourdement.

Continuez à exprimer ce qu'il vous semble important d'exprimer mais si vous voyez que personne n'accroche, que l'on ne vous comprend pas, reformulez autrement, sait-on jamais mais n'insistez pas si cela ne mène à rien de bon.

Et veillez, s'il vous plaît, à ne pas prendre les autres de haut car c'est la désagréable impression que vous donnez, inconsciemment peut-être.

il y a 16 minutes, Spleen nostalgique a dit :

Ce n'est certainement ni vous ni moi qui peuvent avoir la prétention d'affirmer "Je suis celui qui suis" !

Qui pourrait avoir une telle prétention, hormis le prince des ténèbres !!

Il y a 16 heures, Passiflore a dit :

 

Par exemple: ma propre philosophie existentielle que j'ai peaufinée au cours de mon parcours de vie (à nul autre pareil, chacun ayant le propre sien) et que je peaufinerai encore jusqu'au terme de mon existence et lorsqu'il m'arrive de m'exprimer à ce sujet, je ne répète pas tel un perroquet ce que l'on m'a enseigné puisque mes divers "professeurs" ne la connaissent pas forcément, ma philosophie existentielle.

▬

► car nous disons que ce que nous savons,
► et ce que nous savons c'est parce que nous l'avons appris,
► ou parce que d'autres personnes nous l'ont enseigné.

▬

Il n'y a donc aucune raison à se prévaloir de nos connaissances :
comme si elles étaient gravées en nous par la naissance,

<

en effet,  nous ne sommes que l'aboutissement, le fruit :
de tout ce qu'on a appris et de tout ce qu'on nous a enseigné !

(et ce de notre naissance à notre mort ) 

▬

Putain la lourdeur !!

Il y a 1 heure, Spleen nostalgique a dit :

► car nous disons que ce que nous savons 
► et ce que nous savons c'est parce que nous l'avons appris,
► ou parce que d'autres personnes nous l'ont enseigné.

Il n'y a donc aucune raison à se prévaloir de nos connaissances :
comme si elles étaient gravées en nous par la naissance,

en effet,  nous ne sommes que l'aboutissement, le fruit :
de tout ce qu'on a appris et de tout ce qu'on nous a enseigné !

(et ce de notre naissance à notre mort ) 

Oui nous sommes façonnés, construits par tout ce que nous avons appris depuis notre arrivée au monde par divers "professeurs" dans tous les domaines - cela commence par nos parents: l'éducation que nous avons reçue - puis les personnes jalonnant notre chemin existentiel (on tirera de chacune un enseignement, bon ou mauvais), puis ce que nous apprenons par nous-mêmes.

Notre pensée s'enrichit de tout ce que l'on ne cesse d'apprendre.

Il y a 1 heure, Passiflore a dit :

 

Oui nous sommes façonnés, construits par tout ce que nous avons appris depuis notre arrivée au monde par divers "professeurs" dans tous les domaines - cela commence par nos parents: l'éducation que nous avons reçue - puis les personnes jalonnant notre chemin existentiel (on tirera de chacune un enseignement, bon ou mauvais), puis ce que nous apprenons par nous-mêmes.

Notre pensée s'enrichit de tout ce que l'on ne cesse d'apprendre.

Votre commentaire : oui ! nous sommes façonnés, construits par tout ce que nous avons appris depuis notre arrivée au monde par divers "professeurs" dans tous les domaines - cela commence par nos parents: l'éducation que nous avons reçue - puis les personnes jalonnant notre chemin existentiel (on tirera de chacune un enseignement, bon ou mauvais), puis ce que nous apprenons par nous-mêmes. Notre pensée s'enrichit de tout ce que l'on ne cesse d'apprendre...!!!

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Ma tentative de réponse : toutefois tout dépend par quelles personnes nous avons appris les choses; et par quels professeurs nous tirons des enseignements !

exemples : si je suis né dans un entourage de croyants : que ce soit dans un entourage de confession de foi islamique, ou bouddhiste, ou orthodoxe ,ou catholique, ou protestante !

<

ou dans un milieu politique issus du parti communiste, ou dans un milieu d'extrême gauche, ou dans un milieu  d'extrême droite ou chez les adhérents du parti vertical !

<

En conséquence de cela : nous serons donc conditionnés par notre entourage

et également conditionnés par les enseignements que nous y avons reçu !!!

<

Le vent souffle où il veut et tu en entends le bruit mais tu ne sais aps d'où il vient, ni où il va !

Mais ceux qui sont conduits par l'Esprit, marchent par L'Esprit...

Il y a 1 heure, Spleen nostalgique a dit :

(...) toutefois tout dépend par quelles personnes nous avons appris les choses; et par quels professeurs nous tirons des enseignements !

exemples : si je suis né dans un entourage de croyants : que ce soit dans un entourage de confession de foi islamique, ou bouddhiste, ou orthodoxe ,ou catholique, ou protestante !

ou dans un milieu politique issus du parti communiste, ou dans un milieu d'extrême gauche, ou dans un milieu d'extrême droite ou chez les adhérents du parti vertical !

En conséquence de cela : nous serons donc conditionnés par notre entourage

et également conditionnés par les enseignements que nous y avons reçu !!!

Evidemment que oui, nous avons été influencés par les environnements dans lesquels nous avons baigné et certes, d'aucuns ont voulu nous conditionner (par l'éducation, notamment) mais notre propre mode de pensée, notre propre conscience font que nous pouvons nous démarquer de ce qui ne nous convient pas, de ce qui n'est pas conforme à ce que nous pensons et croyons: la liberté de pensée et de conscience que chacun a.

Voici deux exemples d' "insoumission" me concernant:

je me suis démarquée du milieu social de la famille dont je suis issue ne correspondant pas du tout à ma façon d'être et à mon mode de pensée et j'ai quitté la religion que ma famille pratique par tradition familiale; je me suis choisi celle correspondant à ma propre compréhension des choses au terme de mon propre cheminement spirituel.

Nous ne sommes pas tous les dociles moutons d'un troupeau abêti, figurez-vous.

il y a 18 minutes, Passiflore a dit :

 

Nous ne sommes pas tous les dociles moutons d'un troupeau abêti, figurez-vous.

Dans aucune de mes publications je n'ai  écris que nous sommes que de dociles moutons d'un  troupeau (et de plus abêti...!!!)

vous auriez pu dans la foulée pour grossir ce  tableau dramatique : 

dire que ce sont de vieux moutons, petits et laids...!!!

j'ai simplement dit que même si nous vivions plus de 120 ans :

nous ne dirions toujours que ce que nous savons ! et pas plus !

<

(certainement beaucoup moins vers à la fin de notre vie /  parce qu'avec l'âge on oublie tant et tant  de choses)

<

(sauf si Celui qui dit Je Suis nous parle et nous fais connaître ce qui est encore caché à nos yeux !)

il y a 2 minutes, Spleen nostalgique a dit :

(...) j'ai simplement dit que même si nous vivions plus de 120 ans :

nous ne dirions toujours que ce que nous savons ! et pas plus ! (...)

C'est la seule réflexion que vous inspire ce que j'ai exprimé dans mon dernier message ??

Décevant...

il y a 1 minute, Passiflore a dit :

 

C'est la seule réflexion que vous inspire ce que j'ai exprimé dans mon dernier message ??

Décevant...

Nous ne sommes pas branché encore sur la même fréquence ! et c'est difficile de joindre les deux bouts ! car nous tournons en rond et plus grave même en carré ! car nous ne parvenons toujours pas à être sur la même longueur d'onde ! 

et pourtant ! (comme disais Charles) il est écrit que sans moi vous ne pouvez rien faire !

car la connaissance, l'avenir, ce qui doit être ce qui ne doit pas être, n'appartiennent qu'à "Je Suis"

et c'est lui seul qui révèle ces choses là à qui il veut.

Bonne fin de soirée.

il y a 12 minutes, Spleen nostalgique a dit :

Nous ne sommes pas branché encore sur la même fréquence ! et c'est difficile de joindre les deux bouts ! car nous tournons en rond et plus grave même en carré ! car nous ne parvenons toujours pas à être sur la même longueur d'onde ! (...)

Et peut-être ne le serons-nous jamais, sur une même longueur d'onde mais ce qui importe, en tout cas pour moi, c'est de parvenir à communiquer et si vous, vous avez la sensation de tourner en rond, moi pas !

Je tente d'entrer en communication avec vous, j'exprime ce que j'ai à exprimer, ce que m'inspire ce que vous écrivez et vous, vous jouez encore et toujours à l'incompris, à celui que nul ne peut comprendre !

Vous ne me donnez pas grand chose d'intéressant à lire, dommage... je vais finir par me lasser...

Il y a 16 heures, Passiflore a dit :

 

Et peut-être ne le serons-nous jamais, sur une même longueur d'onde mais ce qui importe, en tout cas pour moi, c'est de parvenir à communiquer et si vous, vous avez la sensation de tourner en rond, moi pas !

Je tente d'entrer en communication avec vous, j'exprime ce que j'ai à exprimer, ce que m'inspire ce que vous écrivez et vous, vous jouez encore et toujours à l'incompris, à celui que nul ne peut comprendre !

Vous ne me donnez pas grand chose d'intéressant à lire, dommage... je vais finir par me lasser...

Parfois l'echanges de mots deviennent comme des impasses !

car nous vivons et nous raisonnons selon les expériences que nous avons faites ,

et selon les enseignements que nous avons reçu.

Et nous croyons que les expériences que nous avons faites doivent instruire

et marquer tous ceux qui en prennent connaissance,

de même les enseignements que nous avons reçu tout au long de notre vie

ne sont pas considérés comme étant exact

ou comme étant importants par d'autres communautés (politiques, religieuses, laïques, athées).

Et parfois nous sommes désarmés ne sachant comment atteindre le coeur et la pensée d'un interlocuteur.

Le but atteint d'une vie réussie :

c'est pouvoir se retourner calmement sur les années écoulées

et n'avoir rien à refaire ou à reprendre,

n'avoir rien de passé sur lequel revenir...