S'opposer à la propagande

Il y a 2 heures, jimmy45 a dit :

Apologie du génocide, tranquille.

Cessez de galvauder à des fins de propagande antisémite l'utilisation de termes dont vous ignorez la signification exacte, voulez-vous ?

Il y a 4 heures, frunobulax a dit :

NOMBRE DE VICTIMES DU MASSACRE COMMIS PAR LE HAMAS:
1.200

NOMBRE DE VICTIMES SUITE A DES INTERVENTIONS ISRAELIENNES:
GAZA: 70.000
CISJORDANNIE: 900
LIBAN: 4.000

Oui, et ?

Petit scoop: une guerre d'extermination, ça fait des milliers de morts et pas seulement combattants.

L'Iran, le Qatar, le Hezbollah et le Hamas ont perdu la guerre d'extermination qu'ils ont déclenché le 7 octobre 2023. Ils connaissaient le risque et ils l'ont quand même tenté.

Ce qui leur vaut aujourd'hui d'être détruits. Tant pis pour eux.

Il y a 4 heures, lycan77 a dit :

Cessez de galvauder à des fins de propagande antisémite l'utilisation de termes dont vous ignorez la signification exacte, voulez-vous ?

Et quelle est ta définition exacte ? T'as juste prouvé ton inhumanité mec. A te féliciter que des dizaines de milliers de gens et d'enfants se soient fait massacrés. 

Il y a 13 heures, lycan77 a dit :

Oui, et alors ? Qu'on le veuille ou non, il existe une certaine forme de solidarité des pays latino-américains dont Cuba fait partie. Penser qu'ils vont laisser Cuba sans pétrole est une gageure sur laquelle je ne m'avancerais pas.

Tu t’es avancé …

Il y a 13 heures, lycan77 a dit :

Je parlais de la situation avec l'Iran. Lors de la Guerre des 12 jours. Pas celle avec le Hamas de Gaza.

Pour ce qui est d'Israël une Puissance dangereuse pour ses voisins, disons simplement qu'il s'est arrangé pour avoir le contrôle presque total sur les agissements de ses voisins. Et c'est plutôt une bonne chose quand on sait ce qui est arrivé le 7 octobre 2023.

Faire des dizaines de milliers de morts chez son voisin , c’est bien être dangereux pour ses voisins . 
La réponse à l’erreur israélienne du renseignement du 7 Octobre était démesurée . Les mollahs n’auraient pas fait pire .

Il y a 13 heures, lycan77 a dit :

Désormais, ses voisins y réfléchiront à deux fois avant de comploter pour l'effacer de la surface du Monde.

C’est Israël qui tente d’effacer la Palestine de la surface du monde .

il y a 2 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Faire des dizaines de milliers de morts chez son voisin , c’est bien être dangereux pour ses voisins . 

C'est vague et hors-sujet ce que tu postes là. Le 7 octobre a été une déclaration de guerre d'extermination dont le but était de provoquer le soulèvement de la Cisjordanie aux côtés du Hamas. cela ne s'est pas produit. En revanche, le Liban noyauté par le Hezbollah s'est fait détruire en un temps record. Idem pour l'Iran des mollah et la secte des Houthis du Yemen. 

Donc oui, Israël a fait de l'excellent travail en à peine deux ans face à ses ennemis étatiques et non-étatiques. Ne t'en déplaise.

Citation

La réponse à l’erreur israélienne du renseignement du 7 Octobre était démesurée . Les mollahs n’auraient pas fait pire .

 

Tu restes encore hors-sujet. On ne parle pas de la guerre avec Gaza, mais de l'éclatement en un temps record du Hezbollah libanais, du régime alaouite de Bachar el Assad et surtout, de l'Iran des mollah lors de la guerre des 12 jours.

Je sais que ça t'émeut, mais c'est pourtant la réalité: face à l'Iran et ses proxys, Israël a fait un excellent boulot en les détruisant les uns après les autres en un temps record comme il l'avait annoncé.

Il y a 1 heure, jimmy45 a dit :

Et quelle est ta définition exacte ? T'as juste prouvé ton inhumanité mec. A te féliciter que des dizaines de milliers de gens et d'enfants se soient fait massacrés. 

Tu deviens con et diffamatoire. 

Je t'invite à relire avec attention le fil de la discussion.

Il y a 12 heures, jimmy45 a dit :

Ben il ne peut plus plaider pour Machado, c'est justement ce que j'explique. Urrutia reste la team Machado.
 

Il plaidait pour Urrutia avant le désaveu de Trump .

il y a 39 minutes, lycan77 a dit :

C'est vague et hors-sujet ce que tu postes là.

Ça n’a rien de vague @frunobulaxte donnes des chiffres plus précis .

HS ? Pas plus que l’Iran sur ce sujet .

Je répondais simplement sur ton « Israël a fait du bon boulot « . Je ne trouve pas puisque je ne vois plus sa supériorité morale sur celle des mollahs . Maintenant oui militairement c’est du bon boulot grâce au support américain 

il y a 39 minutes, lycan77 a dit :

Le 7 octobre a été une déclaration de guerre d'extermination dont le but était de provoquer le soulèvement de la Cisjordanie aux côtés du Hamas. cela ne s'est pas produit. En revanche, le Liban noyauté par le Hezbollah s'est fait détruire en un temps record. Idem pour l'Iran des mollah et la secte des Houthis du Yemen. 
 

Les Houthis ne sont pas une secte . La réponse au 7 octobre qui n’a pas été du bon boulot israélien était disproportionnée et moralement condamnable 

il y a 39 minutes, lycan77 a dit :

Donc oui, Israël a fait de l'excellent travail en à peine deux ans face à ses ennemis étatiques et non-étatiques. Ne t'en déplaise.

Les dizaines de milliers de morts ne relèvent pas de l’excellent travail

il y a 39 minutes, lycan77 a dit :

Tu restes encore hors-sujet. On ne parle pas de la guerre avec Gaza, mais de l'éclatement en un temps record du Hezbollah libanais, du régime alaouite de Bachar el Assad et surtout, de l'Iran des mollah lors de la guerre des 12 jours.

Ce qui est tout aussi HS …

il y a 39 minutes, lycan77 a dit :

Je sais que ça t'émeut, mais c'est pourtant la réalité: face à l'Iran et ses proxys, Israël a fait un excellent boulot en les détruisant les uns après les autres en un temps record comme il l'avait annoncé.

Ca ne m’émeut pas le moins du monde . La chute du gouvernement iranien me conviendrait tout autant que la chute du gouvernement Netanyahu 

Il y a 15 heures, lycan77 a dit :

Oui, et ?

Petit scoop: une guerre d'extermination, ça fait des milliers de morts et pas seulement combattants.

L'Iran, le Qatar, le Hezbollah et le Hamas ont perdu la guerre d'extermination qu'ils ont déclenché le 7 octobre 2023. Ils connaissaient le risque et ils l'ont quand même tenté.

Ce qui leur vaut aujourd'hui d'être détruits. Tant pis pour eux.

Où est la diffamation quand je dis que tes propos cités ici sont de l'apologie du génocide. Quand tu dis : "Tant pis pour eux". Il me semble que tu prouves un manque total d'empathie pour le fait que des disaines de milliers de gens, de femmes et d'enfants se soient fait massacrés par l'armée israélienne. Ton propos est tout bonnement que selon toi ils méritent leur sort.

Il y a 2 heures, jimmy45 a dit :

Où est la diffamation quand je dis que tes propos cités ici sont de l'apologie du génocide. Quand tu dis : "Tant pis pour eux". Il me semble que tu prouves un manque total d'empathie pour le fait que des disaines de milliers de gens, de femmes et d'enfants se soient fait massacrés par l'armée israélienne. Ton propos est tout bonnement que selon toi ils méritent leur sort.

Quel génocide ? De quoi tu parles exactement ? Où ai-je parlé de Gaza ?

Commence par maîtriser tes éléments de langage. Un bilan de 70 000 morts sur une population de 2.1 millions d'habitants n'est certainement pas un génocide. Au mieux un massacre de masse, qui est aussi un crime contre l'humanité et que j'ai largement dénoncé sur les topics consacrés à la question de la guerre Israël-Hamas à Gaza.

Et quand je dis "tant pis pour eux" je parlais du Hamas, du Hezbollah, des Houthis et de l'Iran des mollah. Certainement pas des plus de 75% de victimes civiles du conflit entre le Hamas et Israël à Gaza.

Il y a 11 heures, DroitDeRéponse a dit :

 

HS ? Pas plus que l’Iran sur ce sujet .

 

????? Rien compris ...

Citation

Je répondais simplement sur ton « Israël a fait du bon boulot « . Je ne trouve pas puisque je ne vois plus sa supériorité morale sur celle des mollahs . Maintenant oui militairement c’est du bon boulot grâce au support américain 

Mais encore une fois, de quoi tu parles ? De supériorité morale ? Il n'en a jamais été question dans aucun de mes posts. Je préfère encore la suite, quoique ... "grace au support américain" ...

Israël n'a pas eu besoin de l'assentiment américain pour faire ce qui devait être fait: ni à Gaza, ni au Liban, ni lors de la guerre des 12 jours contre l'Iran. Tu tentes de faire croire que l'appui américain a été essentiel, ce qui est objectivement FAUX.

Donc, je répète: Israël a fait un travail absolument remarquable pour éradiquer ses ennemis étatiques et non-étatiques régionaux en l'espace de deux ans. Et les Etats-Unis ont juste suivi parce qu'ils n'avaient pas vraiment le choix. Et non l'inverse ne t'en déplaise. Tu devrais te renseigner un peu mieux sur le poids du lobby juif aux Etats-Unis au sein de l'opinion publique américaine et dans les cercles du pouvoir.

Citation

Les Houthis ne sont pas une secte . La réponse au 7 octobre qui n’a pas été du bon boulot israélien était disproportionnée et moralement condamnable 

Les dizaines de milliers de morts ne relèvent pas de l’excellent travail

Ce qui est tout aussi HS …

 

Tu parles encore et toujours de Gaza. Tu restes sur ta stratégie du Hors-sujet pour éviter d'admettre la réalité militaire et stratégique qu'Israël a imposé à l'ensemble de ses ennemis en l'espace de deux ans. Une défaite et un anéantissement presque complet. Ce que tu fais là est intellectuellement malhonnête et reste cohérent avec ta rhétorique habituelle sur FFR.

Les dizaines de milliers de morts n'ont pas empêché aujourd'hui Israël d'avoir atteint l'ensemble de ses objectifs à Gaza. C'est factuel, même si ça t'émeut. Je comprends bien pourquoi tu essayes de faire glisser la discussion sur un plan moral, sauf qu'il n'en a jamais été question dans le cadre précis de la guerre d'extermination tentée par le Hamas et ses alliés étatiques (Qatar, Syrie et Iran) dès le 7 octobre.

Citation

Ca ne m’émeut pas le moins du monde . La chute du gouvernement iranien me conviendrait tout autant que la chute du gouvernement Netanyahu 

Dans ce cas-là, évite le Hors-sujet des 70 000 morts à Gaza, qui ne saurait occulter le fait qu'Israël a à une écrasante majorité réussi à atteindre l'ensemble de ses objectifs géopolitiques, stratégiques et militaires régionaux en moins de deux années.

Et surtout, évite l'argutie de la morale qui est un HS total dans le cadre de la guerre d'extermination initiée par le Hamas et ses alliés étatiques et non étatiques dès le 7 octobre.

il y a une heure, lycan77 a dit :

Israël n'a pas eu besoin de l'assentiment américain pour faire ce qui devait être fait

Il y a 1 heure, lycan77 a dit :

Israël a à une écrasante majorité réussi à atteindre l'ensemble de ses objectifs géopolitiques, stratégiques et militaires régionaux en moins de deux années.

Israël a certes, très factuellement, et du fait de sa suprématie militaire (principalement acquise grâce aux USA), réussi à considérablement affaiblir les organisations "de résistance" terroristes régionales.

Mais ce au prix de 10aines de milliers de victimes civiles, ne faisant que renforcer la haine totale de la population locale contre Israël ..?

Penser que l'on puisse arriver à une "solution viable" à moyen/long terme en ayant créé un tel niveau de haine dans la population relève du ridicule ...

Après, oui, Israël est aussi en train de réaliser ses "objectifs géopoliques" ... d'annexion de tous les territoires palestiniens, en multipliant (de façon totalement illégale !) les implantation de colonies juives en Cisjordanie

En soutenant (notamment avec le soutien de l'armée) les exactions épouvantables menées par certains colons extrémistes juifs contre des paysans locaux palestiniens, détruisant ou/et confisquant leurs exploitations ...

Un système d’Apartheid : l’ONU dénonce une "asphyxie des droits des Palestiniens" par Israël en Cisjordanie.
https://www.lefigaro.fr/international/un-systeme-d-apartheid-l-onu-denonce-une-asphyxie-des-droits-des-palestiniens-par-israel-en-cisjordanie-20260107

Mais libre à vous d'être persuadé que "l'asphyxie des droits des Palestiniens" par Israël en Cisjordanie serait une supposée "écrasante réusiite" d'Israël ???

On est, TRES malheureusement, dans une mouvance où la "loi du plus fort" (militairement !) l'emporte ...

Donc dans une mouvance où Israël (avec le soutien américain) peut imposer sa volonté sur toute la région, où la Russie peut (tenter ...) d'envahir l'Ukraine, où les USA peuvent menacer d'annexer militairement le Groenland, etc, etc  ???

Libre à vous de soutenir ces régimes hégémoniques ...

Il y a 1 heure, frunobulax a dit :

Israël a certes, très factuellement, et du fait de sa suprématie militaire (principalement acquise grâce aux USA), réussi à considérablement affaiblir les organisations "de résistance" terroristes régionales.

Mais ce au prix de 10aines de milliers de victimes civiles, ne faisant que renforcer la haine totale de la population locale contre Israël ..?

Penser que l'on puisse arriver à une "solution viable" à moyen/long terme en ayant créé un tel niveau de haine dans la population relève du ridicule ...

Après, oui, Israël est aussi en train de réaliser ses "objectifs géopoliques" ... d'annexion de tous les territoires palestiniens, en multipliant (de façon totalement illégale !) les implantation de colonies juives en Cisjordanie

En soutenant (notamment avec le soutien de l'armée) les exactions épouvantables menées par certains colons extrémistes juifs contre des paysans locaux palestiniens, détruisant ou/et confisquant leurs exploitations ...

Un système d’Apartheid : l’ONU dénonce une "asphyxie des droits des Palestiniens" par Israël en Cisjordanie.
https://www.lefigaro.fr/international/un-systeme-d-apartheid-l-onu-denonce-une-asphyxie-des-droits-des-palestiniens-par-israel-en-cisjordanie-20260107

Mais libre à vous d'être persuadé que "l'asphyxie des droits des Palestiniens" par Israël en Cisjordanie serait une supposée "écrasante réusiite" d'Israël ???

On est, TRES malheureusement, dans une mouvance où la "loi du plus fort" (militairement !) l'emporte ...

Donc dans une mouvance où Israël (avec le soutien américain) peut imposer sa volonté sur toute la région, où la Russie peut (tenter ...) d'envahir l'Ukraine, où les USA peuvent menacer d'annexer militairement le Groenland, etc, etc  ???

 

Non. Aujourd'hui, l'Arabie Saoudite, les Emirats et la Jordanie coopèrent avec Israël. Et ce sont les pays arabes qui finiront le Hamas à Gaza. Là est la réalité concrète.

Pour ce qui est du reste de ton propos, c'est inconsistant dans le contexte d'une guerre d'extermination déclenchée par le Hamas le 7 octobre avec la complicité active ou passive de l'Iran, de la Syrie de Bachar et du Qatar. 

La seule chose de concrète et de cohérente que tu as posté est celle-là: 

On est, TRES malheureusement, dans une mouvance où la "loi du plus fort" (militairement !) l'emporte ...

Le 08/01/2026 à 17:06, jimmy45 a dit :

C'est un peu léger quand même.

Tu crois ?

Il doit la recevoir et cet imbécile a tweeté qu'il serait très honoré si elle lui offrait son prix Nobel.

Quant à humilier l'Europe, cela m'étonnerait. Avant qu'elle n'ait son prix, il était son premier soutien. Il ne faut pas oublier que politiquement, elle est très très très à droite. Elle est plus intelligente que ce débile de Milei, mais elle lui ressemble politiquement. 

Il y a 5 heures, lycan77 a dit :

????? Rien compris ...

Prétendre que la réponse est HS quand on disserte sur l’Iran sur un sujet sur Machado c’est l’hôpital qui se fout de la charité…

Il y a 5 heures, lycan77 a dit :

Mais encore une fois, de quoi tu parles ? De supériorité morale ? Il n'en a jamais été question dans aucun de mes posts.

Pour juger de savoir si c’est du bon boulot ou pas , il en est question dans ma réponse à ta question pourquoi ce n’est pas du bon boulot 

Il y a 5 heures, lycan77 a dit :

Je préfère encore la suite, quoique ... "grace au support américain" ...

Israël n'a pas eu besoin de l'assentiment américain pour faire ce qui devait être fait: ni à Gaza, ni au Liban, ni lors de la guerre des 12 jours contre l'Iran. Tu tentes de faire croire que l'appui américain a été essentiel, ce qui est objectivement FAUX.

Les israéliens n’avaient pas la capacité d atteindre les installations nucléaires, et le gros du matos militaire israélien est américain. C’est donc bien avec le support américain 

Il y a 5 heures, lycan77 a dit :

Donc, je répète: Israël a fait un travail absolument remarquable pour éradiquer ses ennemis étatiques et non-étatiques régionaux en l'espace de deux ans. Et les Etats-Unis ont juste suivi parce qu'ils n'avaient pas vraiment le choix. Et non l'inverse ne t'en déplaise. Tu devrais te renseigner un peu mieux sur le poids du lobby juif aux Etats-Unis au sein de l'opinion publique américaine et dans les cercles du pouvoir.

Tu te contredis , à quoi sert ce lobbying si ce n’est pour apporter le support américain ?

Il y a 5 heures, lycan77 a dit :

Tu parles encore et toujours de Gaza. Tu restes sur ta stratégie du Hors-sujet pour éviter d'admettre la réalité militaire et stratégique qu'Israël a imposé à l'ensemble de ses ennemis en l'espace de deux ans. Une défaite et un anéantissement presque complet. Ce que tu fais là est intellectuellement malhonnête et reste cohérent avec ta rhétorique habituelle sur FFR.

J’ai précisé que d’un point de vue militaire c’est bien du bon boulot , mais tuer des dizaines de milliers de civils à Gaza n’était du point de vue moral pas du bon boulot . 

Il y a 5 heures, lycan77 a dit :

Les dizaines de milliers de morts n'ont pas empêché aujourd'hui Israël d'avoir atteint l'ensemble de ses objectifs à Gaza.
 

Mais tout à fait les actes les plus immoraux n’ont jamais empêchés d’atteindre ses objectifs . 

Il y a 5 heures, lycan77 a dit :

C'est factuel, même si ça t'émeut. Je comprends bien pourquoi tu essayes de faire glisser la discussion sur un plan moral, sauf qu'il n'en a jamais été question dans le cadre précis de la guerre d'extermination tentée par le Hamas et ses alliés étatiques (Qatar, Syrie et Iran) dès le 7 octobre.

Les actes du Hamas étaient aussi immoraux . Mais si je suis ta logique c’était du bon boulot . Les israéliens n’y ont rien vu venir . 
Par ailleurs avant , Israël avait pour moi une supériorité morale sur le Hamas . Elle n’en a plus 

Il y a 5 heures, lycan77 a dit :

Dans ce cas-là, évite le Hors-sujet des 70 000 morts à Gaza, qui ne saurait occulter le fait qu'Israël a à une écrasante majorité réussi à atteindre l'ensemble de ses objectifs géopolitiques, stratégiques et militaires régionaux en moins de deux années.

Tu es hors sujet relis le sujet … Donc je te réponds c’est mon droit .

Il y a 5 heures, lycan77 a dit :

Et surtout, évite l'argutie de la morale qui est un HS total dans le cadre de la guerre d'extermination initiée par le Hamas et ses alliés étatiques et non étatiques dès le 7 octobre.

La morale n’est pas une argutie . C’est un élément essentiel qui peut ou non légitimer une action internationale.