L'amour, la sexualité et la morale

@querida13

Hello querida

A l'avenir si tu pouvais éviter de répondre dans les pavés "citations", ce serait mieux.

Les pavés citations sont pour .. citer

Je compte sur toi

Il y a 6 heures, querida13 a dit :

--->Querida répond: en ce moment, covid , grippe  et canicules sont en train de régler progressivement le "problème". Nul n'est éternel.

(...)

Maintenant je comprends que la vue sur les papillons soit plaisante sans enfant pour piailler j'en ai élevé et financé deux, ça me suffit je me suis remplacé avec une partenaire le job est fait.

--->Querida répond: pour moi c'est idem. Cette expérience de la maternité me suffit . J'ai eu des accouchements difficiles et, comme Bardot, je n'ai éprouvé aucun plaisir à être enceinte.

Pour ces messieurs ça va te paraître étonnant mais on achète pas encore un gosse au supermarché et c'est sans aucun doute bien malheureux vu ce qu'ils valent aujourd'hui en éducation.

--->Querida répond: encore heureux. Quant à l'éducation des masses j'ai déjà bien donné...

Donc ma supposition est fort simpliste je l'admets.

Une femme qui veut un enfant sera toujours plus intéressante à motiver pour peupler le pays que des braillards patriarcaux qui savent même pas enfanter un gosse et avalent des bières.

--->Querida 13 répond: cette humanité là n'est pas en voie de disparition, les humains n'ont jamais été aussi nombreux qu'actuellement. Les problèmes sont:

-est ce que ce changement de paradigmes va provoquer la fin DU monde,(par généralisation des conflits nucléaires par ex)

-la fin d'UN monde (biodiversité réduite , artificialisation, pollution généralisée)

- ou de manière plus inattendue fin de notre espèce parce que notre prolifération est en train de faire changer les conditions  qui ont permis son hégémonie. 
 

Il me semble que mon pessimisme soit surpassé par ta lassitude de l'humanité où je me trompe ?

Ce que nous avons raté querida, donnons leur chance à nos enfants de tenter de le réussir.

Ne pas les faire est une option que je ne retiens pas.

L'Europe se dépeuple et nous perdons deux millions d'actifs par an.

Nous préparons un ephad géant

Il y a 5 heures, querida13 a dit :

A moins que chaque humain terrien prenne conscience que la terre n'est pas une usine à satisfaire les hubris de tous et que chacun suive une voie un peu plus taoïste du juste milieu raisonnable. Mais cela nécessite une grande sagesse et beaucoup de prise de conscience dans un monde où chacun veut jouir sans entrave...(soupir)

Oui, maintenant même les peuples de sauvages les plus primitifs s'arrangeaient pour protéger leurs femmes et leurs enfants et se donner les moyens de la survie de leurs tribus.

Dans le Taoïsme il y a deux pôles.

Et à l'individu se complémentarise le groupe pour un équilibre 

Et bien la philosophie de son nombrilisme n'est réellement rendue reine que dans la mesure ou le nombrilisme est devenue la matrice de son petit monde.

Gustave Courbet voyait l'origine du monde un peu plus bas.

A méditer on dira, ou pas du reste...

Mais la liberté individuelle que je respecte en réalité n'a de sens qu'en face du devoir collectif.

Oui, j'aimerais que collectivement on sache redonner leur réelle valeur aux mères et ma foi si les pères savent les motiver, aux pères 

Si tenté que le couple existe encore...ça me semble de plus en plus une alternative a l'achat d'un chiot.

On prépare le malheur de nos enfants, ça...

"@L'illuminée - Ton message résonne vraiment. Cette tension entre éthique personnelle et morale collective est fascinante. Je pense que beaucoup confondent 'liberté sexuelle' avec 'absence de valeurs', alors qu'en réalité il s'agit de construire SON propre cadre éthique basé sur le consentement et le respect mutuel.
Ce qui me frappe, c'est que l'archétype de fidélité traditionnelle ne prend pas en compte l'évolution des besoins individuels sur 40-50 ans de vie commune. D'où l'importance d'une communication radicalement honnête dans le couple.
Tu mentionnes ne pas vouloir juger - c'est justement cette ouverture d'esprit qui permet les vraies discussions. Merci pour ce partage!"

Il y a 13 heures, gigigi a dit :

"@L'illuminée - Ton message résonne vraiment. Cette tension entre éthique personnelle et morale collective est fascinante. Je pense que beaucoup confondent 'liberté sexuelle' avec 'absence de valeurs', alors qu'en réalité il s'agit de construire SON propre cadre éthique basé sur le consentement et le respect mutuel.
Ce qui me frappe, c'est que l'archétype de fidélité traditionnelle ne prend pas en compte l'évolution des besoins individuels sur 40-50 ans de vie commune. D'où l'importance d'une communication radicalement honnête dans le couple.
Tu mentionnes ne pas vouloir juger - c'est justement cette ouverture d'esprit qui permet les vraies discussions. Merci pour ce partage!"

Cette tension entre liberté individuelle et devoir collectif est morale.

Nos partis n'ont plus le sens de la responsabilité collective par exemple.

Il y a fragmentation et partisans militants.

Et cette tension est également philosophique.

La liberté s'oppose traditionnellement à l'égalité pour qu'une synthèse nationale s'inscrive dans la fraternité 

C'est le projet normal de trouver le point d'équilibre entre la liberté individuelle et l'égalité du plus grand nombre.

Nous ne savons plus ce que ce projet signifie il est mort.

Une certaine idée de la France issue de cette dialectique thèse antithèse synthèse est morte.

Du côté du collectif, c'est l'attente de l'Etat Providence et on atteint des sommets puisque gauche, centre et droite ont tous tirés un surendettement qui aliène une souveraineté pour la dépendance 

Notre illusion de liberté au prix de notre aliénation aux marchés financiers par le coût de la dette, a la bureaucratie technocrate de moralistes et de régulateurs et à notre consommation comme opium partagé.

Du côté individuel, le nombrilisme individualiste du consommateur roi nous inonde et nous formate en plaçant chaque individu comme le centre de son monde.

Les algorithmes traquent ce que nous voulons entendre et nous en inonde pour nous convaincre que nous sommes géniaux pour la raison que le mouton reste endormi et consomme.

Est ce vrai ?

Le tour de passe passe final entre liberté égalité et fraternité est d'avoir fragmenté les 3 entités comme des silots étanches

Mais aujourd'hui la liberté individuelle par la consommation a tout emporté

Le gauchiste ne demande pas un partage du revenu du travail, il demande un revenu universel pour jouer sur sa console

Même Marx en est violé.

En demandant la liberté de faire individuellement ce qu'on veut sans aucun souvenir du devoir collectif le troupeau consumériste a des représentants partisans et cleavés 

Et le citoyen forcément apôtre de sa liberté à recevoir une part universelle d'un gâteau magique a concaténé liberté et vérité 

La vérité est ce que je pense ou au mieux l'information qui m'est compréhensible 

Et donc la science elle même se trouve kidnappée par la liberté de chacun de penser le monde à son image.

Un peu comme Dieu lui-même ...

Homo Deus

Quelle ironie.

Notre pêché divin était la connaissance et le pêché de l'arbre de connaissance qui nous a attiré.

Mais au terme d'un long périple chacun est devenu ce dieu servi par des esclaves numériques et mécanique et chacun est devenu aliéné à son insu sans aucune préoccupation sur la connaissance du fait de notre pouvoir d'être Dieu lui-même 

La boucle est bouclée.

Les prêtres sont les bouchers, la guerre c'est la paix et la terre est plate.

On y arrive 

Je pense que pour la sexualité, comme pour l’argent, chacun choisit la morale qui l’arrange…

En ce qui me concerne, la sexualité va de pair avec les sentiments. Je ne pense pas que ceux qui multiplient les partenaires ont le même critère. Quand on fait l’amour, on se donne physiquement totalement, mais quid des sentiments ? Ça signifie que le jour où on est vraiment amoureux, on ne pourra pas donner davantage physiquement qu’à ses précédents partenaires.

Par ailleurs, je ne pourrais pas avoir pour partenaire une personne déjà en couple, donc une personne qui trompe : d’une part j’ai besoin d’avoir confiance ce qui me serait impossible avec quelqu’un qui trompe, d’autre part je ne voudrais pas risquer de contribuer à la destruction d’un couple, ou d’un foyer.