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On sait enfin à quelle vitesse le temps s’écoule sur Mars

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Flower00

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Membre, 153ans Posté(e)
Flower00 Membre 5 257 messages
Maitre des forums‚ 153ans‚
Posté(e)

477 microsecondes : un écart minuscule, mais crucial

Pour y parvenir, les chercheurs ont d'abord défini un point de référence sur Mars similaire au niveau de la mer terrestre. Ils ont ensuite intégré l'ensemble des influences gravitationnelles et orbitales dans leurs calculs.

Selon leurs résultats, le temps sur la planète rouge s'écoule 477 microsecondes plus vite que sur Terre. C'est environ un millième du temps qu'il faut pour cligner des yeux. Aussi infime cet écart soit-il, il suffit à perturber les systèmes de communication et de navigation qui exigent une synchronisation à la microseconde près.

.https://tech.orange.fr/innovation/sciences/on-sait-enfin-a-quelle-vitesse-le-temps-s-ecoule-sur-mars-CNT000002m20fV.html

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Membre, 𝕍̟̝𝕠̫͓̰𝕦̩͕̭͈𝕤̩̥͉̠̗ ͓̠̮̦̣͈𝕒͓̣̟̰̝̥̳𝕧̱͔̥̜̹̜̗̞𝕖̺͎̬͙͚̱̰͖̯𝕫̙̻̪͈̗̠̜̜͎ ̬͍͎̯̠̪̟̠̹͕𝟝̱̖͎̰̭̳̱̖͖͍ ̟̗̰͖̟̜͚͍̯̱𝕤̥͕̟̻̞̯͙̠͔̠𝕖̤͎̻͍̹͔͈̮̩𝕔̥̣̜̬̝̼̦̘̯𝕠͇̣̳̥͚̹͖̰𝕟͇̤̳̟̞̬ͅ𝕕̥̙̠͇̦̣𝕖͕͕̮̭̥𝕤͎̳͍̻.̺̟̠.͕̬.͔, 55ans Posté(e)
Ed. Membre 1 391 messages
55ans‚ 𝕍̟̝𝕠̫͓̰𝕦̩͕̭͈𝕤̩̥͉̠̗ ͓̠̮̦̣͈𝕒͓̣̟̰̝̥̳𝕧̱͔̥̜̹̜̗̞𝕖̺͎̬͙͚̱̰͖̯𝕫̙̻̪͈̗̠̜̜͎ ̬͍͎̯̠̪̟̠̹͕𝟝̱̖͎̰̭̳̱̖͖͍ ̟̗̰͖̟̜͚͍̯̱𝕤̥͕̟̻̞̯͙̠͔̠𝕖̤͎̻͍̹͔͈̮̩𝕔̥̣̜̬̝̼̦̘̯𝕠͇̣̳̥͚̹͖̰𝕟͇̤̳̟̞̬ͅ𝕕̥̙̠͇̦̣𝕖͕͕̮̭̥𝕤͎̳͍̻.̺̟̠.͕̬.͔,
Posté(e)
il y a 11 minutes, Flower00 a dit :

le temps sur la planète rouge s'écoule 477 microsecondes plus vite que sur Terre

477 microsecondes plus vite par rapport à quoi ? À un jour, à une année terrestre ?

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Membre, 153ans Posté(e)
Flower00 Membre 5 257 messages
Maitre des forums‚ 153ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, Ed. a dit :

477 microsecondes plus vite par rapport à quoi ? À un jour, à une année terrestre ?

À la rotation de la terre je pense.

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Membre, Posté(e)
Neopilina Membre 5 855 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 21 minutes, Flower00 a dit :

À la rotation de la terre je pense.

Non, le " jour ", c'est à dire la durée de la rotation de l'astre sur lui-même, c'est autre chose, et on sait depuis très longtemps que le " jour " martien n'est pas de 24 heures, ce qui pose in fine un problème de décalage horaire pour les personnels qui travaillent sur une mission martienne.

Flower00 évoque bien une variante relativiste tout à fait compréhensible, Mars est une petite planète, environ un tiers de la Terre, elle est plus loin du Soleil que nous, etc. Même la Terre, sa masse, a des effets relativistes, dans certains cas, par exemple les constellations de petits satellites, type G.P.S., etc., sont obligés d'en tenir compte, sinon, ça ne fonctionne pas.

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Membre, Agitateur Post Synaptique, 56ans Posté(e)
zenalpha Membre 23 387 messages
56ans‚ Agitateur Post Synaptique,
Posté(e)
il y a 37 minutes, Ed. a dit :

477 microsecondes plus vite par rapport à quoi ? À un jour, à une année terrestre ?

477 microsecondes en moyenne et par jour par rapport aux horloges terrestres alors qu'elles seraient synchronisées parfaitement sans effets relativistes

L'article n'est pas scientifiquement rigoureux 

Cette notion de temps qui s'écoule par exemple supposerait qu'il s'écoule ... dans quelque chose..

C'est l'image trompeuse du fleuve qui s'écoule à l'intérieur de berges fixes

En réalité, la vitesse de la lumière est la seule constante dans l'espace temps et donc ni l'espace ni le temps ne sont absolus.

Le temps "ne s'écoule" pas pour un photon qui se déplace vitesse lumière par exemple et donc les 13.7 milliards d'années écoulées "sur Terre" "se sont écoulées" instantanément pour un photon

Les deux "" pour garder une intelligibilté de principe sans écrire un livre

Mais là...il y a belle désynchronisation des horloges non ?

Modifié par zenalpha
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Membre, Forumeur confit, Posté(e)
Enchantant Membre 18 052 messages
Forumeur confit,
Posté(e)
Il y a 2 heures, Flower00 a dit :

477 microsecondes : un écart minuscule, mais crucial

Ou l’art d’étaler sa science gloubi-boulga en pur perte et en plus d’aucune utilité pratique d’usage ? :D

Si j’ai deux montres en ma possession, dont l’une parcourt son heure en 60 minutes et l’autre en 61 minutes, cela n’a aucun sens de prétendre qu’il existe un écart du temps de 1 minute, écart prétendument crucial en plus, car le temps réel qui s’écoule est le même pour tous et toutes, en n’importe quel endroit de l’univers.

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Membre, Posté(e)
Neopilina Membre 5 855 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 32 minutes, Enchantant a dit :

Ou l’art d’étaler sa science gloubi-boulga en pur perte et en plus d’aucune utilité pratique d’usage ? :D

Si j’ai deux montres en ma possession, dont l’une parcourt son heure en 60 minutes et l’autre en 61 minutes, cela n’a aucun sens de prétendre qu’il existe un écart du temps de 1 minute, écart prétendument crucial en plus, car le temps réel qui s’écoule est le même pour tous et toutes, en n’importe quel endroit de l’univers.

La remarque est un peu gonflée. Une montre sur Terre comptera une minute (i.e. terrestre), la même montre sur Mars, comptera une minute (i.e. martienne), mais ça ne sera pas tout à fait, très exactement les mêmes. Et c'est cette différence qui a été mesurée. Et si cette différence a une conséquence, on est obligé d'en tenir compte (même dans l'orbite terrestre, ce qui est déjà le cas) :

Il y a 3 heures, Flower00 a dit :

Aussi infime cet écart soit-il, il suffit à perturber les systèmes de communication et de navigation qui exigent une synchronisation à la microseconde près.

Si par exemple, on faisait les mêmes mesures dans l'orbite Jupiter, la planète la plus massive de notre système solaire, les effets observés seraient inverses à ceux observés sur Mars, etc.

Modifié par Neopilina
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Membre, Agitateur Post Synaptique, 56ans Posté(e)
zenalpha Membre 23 387 messages
56ans‚ Agitateur Post Synaptique,
Posté(e)
Il y a 4 heures, Talon 1 a dit :

Le temps n'a pas de vitesse. La vitesse se mesure avec le temps.

 

La vitesse est la dérivée du vecteur position sur le temps oui.

Ça c'est en mécanique classique 

En revanche la mesure du temps (et non le temps) en relativité générale est une mesure du temps propre de chaque référentiel inertiel

Et le temps propre est lié à la géométrie de l'espace temps le long de sa ligne d'univers 

Donc cette mesure du temps se désynchronise entre deux horloges de deux référentiels inertiels différents ayant des vitesses et un champ de gravité différent

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