La vérité aux cancéreux

il y a 5 minutes, MadeleinedeProut a dit :

Il est vrai que si on n'est pas capable d'assumer une vérité du style

"Il vous reste 6 mois à vivre"...... 

Après tout c'est la vie, comme vous dites. Enfin c'est plutôt la mort.

Quand ma fille a eu son cancer incurable, étant médecins, on savait qu'elle allait mourir, elle avait 8 ans, on a eu confirmation le jour de l'IRM, bien obligés d'assumer, pas le choix, faut accepter son destin, on n'y peut rien, si on a du mal y'a des psychologues pour aider, mais je soutiens à  fond les médecins qui disent la vérité,  mentir pour moi c'est honteux.

il y a 14 minutes, Zora80 a dit :

Quand ma fille a eu son cancer incurable, étant médecins, on savait qu'elle allait mourir, elle avait 8 ans, on a eu confirmation le jour de l'IRM, bien obligés d'assumer, pas le choix, faut accepter son destin, on n'y peut rien, si on a du mal y'a des psychologues pour aider, mais je soutiens à  fond les médecins qui disent la vérité,  mentir pour moi c'est honteux.

La question ne se situe pas dans le fait de dire la vérité mais d'une façon brutale de balancer un verdict. Tous les malades condamnés n'ont pas tous envie d'entendre ce verdict et il faut respecter cela. Un médecin n'est pas obligé de "tout" dire, il n'est pas obligé. Sauf si le malade insiste pour savoir.

Ce que vous avez vécu est sans doute la pire épreuve qui soit. 

il y a 4 minutes, MadeleinedeProut a dit :

La question ne se situe pas dans le fait de dire la vérité mais d'une façon brutale de balancer un verdict. Tous les malades condamnés n'ont pas tous envie d'entendre ce verdict et il faut respecter cela. Un médecin n'est pas obligé de "tout" dire, il n'est pas obligé. Sauf si le malade insiste pour savoir.

Ce que vous avez vécu est sans doute la pire épreuve qui soit. 

Le fait de savoir permet de s'organiser , si on ne sait pas on fait de mauvais choix, qui retombent sur l'entourage. 

il y a 51 minutes, Zora80 a dit :

 mais je soutiens à  fond les médecins qui disent la vérité,  mentir pour moi c'est honteux.

La vérité ne peut être que la règle. Elle ne doit pas empêcher de signaler les exceptions. https://bouquinsblog.blog4ever.com/guerisons-remarquables-caryle-hirschberg-et-marc-ian-barrasch 

il y a 9 minutes, yagmort a dit :

La vérité ne peut être que la règle. Elle ne doit pas empêcher de signaler les exceptions. https://bouquinsblog.blog4ever.com/guerisons-remarquables-caryle-hirschberg-et-marc-ian-barrasch 

À un moment, faut être lucide, plutôt que se rattacher à  des raretés. 

il y a 11 minutes, Zora80 a dit :

À un moment, faut être lucide, plutôt que se rattacher à  des raretés. 

J'imagine que donner de faux espoirs peut s'avérer très dévastateur en plus.   pour la personne, pour l'entourage... 

J'ai connu des gens qui ont perdu leur fille d'un cancer aussi. On leur a annoncé assez rapidement la couleur (elle avait 1/10 de fêter son 10eme anniversaire). Bien sûr c'est terrible et une part de soi doit vouloir croire en ce 1 sur 10 restant mais d'un autre côté ils ont profité en famille autant que possible et se sont préparés (et l'ont préparée. Par exemple elle a voulu être baptisée).

il y a 9 minutes, Zora80 a dit :

À un moment, faut être lucide, plutôt que se rattacher à  des raretés. 

Elles seraient peut-être moins rares (à supposer, on ne voit pas beaucoup de statistiques) si on les signalait mieux. Un diagnostic et un pronostic ont forcément un effet placebo ou nocebo, forcément très limité (sinon on pourrait remplacer toute la médecine par la méthode d'Emile Coué), mais forcément non nul.

il y a 1 minute, Kaliste a dit :

J'imagine que donner de faux espoirs peut s'avérer très dévastateur en plus.   pour la personne, pour l'entourage... 

1% ou 5% de chances de passer au travers, en quoi est-ce un "faux espoir" ?

il y a 2 minutes, yagmort a dit :

Elles seraient peut-être moins rares (à supposer, on ne voit pas beaucoup de statistiques) si on les signalait mieux. Un diagnostic et un pronostic ont forcément un effet placebo ou nocebo, forcément très limité (sinon on pourrait remplacer toute la médecine par la méthode d'Emile Coué), mais forcément non nul.

1% ou 5% de chances de passer au travers, en quoi est-ce un "faux espoir" ?

Je ne vois pas les choses comme toi, je ne suis pas émotive, pour moi 10% de rémission c'est juste un chiffre, on fait le traitement et on voit, je parle de l'annonce du cancer, de son extension, des clichés montrés au patient, etc. Ne pas dire ce qu'on a c'est malsain. Pour supporter les traitements, il faut connaitre son mal.

il y a 4 minutes, yagmort a dit :

Elles seraient peut-être moins rares (à supposer, on ne voit pas beaucoup de statistiques) si on les signalait mieux. Un diagnostic et un pronostic ont forcément un effet placebo ou nocebo, forcément très limité (sinon on pourrait remplacer toute la médecine par la méthode d'Emile Coué), mais forcément non nul.

1% ou 5% de chances de passer au travers, en quoi est-ce un "faux espoir" ?

Dans le sens où il est très mince, tout simplement. On y croit un peu quand même mais on garde en tête la réalité de la maladie.

il y a 3 minutes, Kaliste a dit :

Dans le sens où il est très mince, tout simplement. On y croit un peu quand même mais on garde en tête la réalité de la maladie.

Je ne comprends pas bien, là. Il y aurait un pourcentage au-dessus duquel on pourrait parler légitimement de "vrai espoir" ?

il y a 4 minutes, yagmort a dit :

Je ne comprends pas bien, là. Il y aurait un pourcentage au-dessus duquel on pourrait parler légitimement de "vrai espoir" ?

Ben écoute chacun son opinion. Tu as l'air d'avoir ta petite idée et refuse d'écouter d'autres points de vue ? 

C'est quoi le plan ? "Tiens, on va bien se garder de dire à ce patient qu'il est métastasé de partout , on va lui dire qu'il fera quelques mois de chimio et que ça va le faire" ? Tu te rends compte du pari que c'est ? Si ça foire (et y'a quand même de fortes chances) le mec se retrouve en soins palliatifs sans avoir rien compris à ce qui s'est passé, c'est grave !

à l’instant, Kaliste a dit :

C'est quoi le plan ? "Tiens, on va bien se garder de dire à ce patient qu'il est métastasé de partout.

Je n'ai pas dit ça. Je ne vois simplement pas le problème de préciser que même métastasé de partout il y a eu des cas...

à l’instant, yagmort a dit :

Je n'ai pas dit ça. Je ne vois simplement pas le problème de préciser que même métastasé de partout il y a eu des cas...

Ben oui, et d'ailleurs je pense qu'aucun médecin ne dira "bon, je ne vais pas vous mentir, vous êtes pour ainsi dire foutu", mais faire miroiter un miracle à tous les malades, c'est pas honnête.

il y a 9 minutes, Kaliste a dit :

Ben oui, et d'ailleurs je pense qu'aucun médecin ne dira "bon, je ne vais pas vous mentir, vous êtes pour ainsi dire foutu", mais faire miroiter un miracle à tous les malades, c'est pas honnête.

Pourquoi, s'il y en a eu, fût-ce un sur dix mille (et je pense que c'est plus) et si on le précise ? Je dirai même que le nier serait un mensonge.

il y a 1 minute, Kaliste a dit :

Ben oui, et d'ailleurs je pense qu'aucun médecin ne dira "bon, je ne vais pas vous mentir, vous êtes pour ainsi dire foutu", mais faire miroiter un miracle à tous les malades, c'est pas honnête.

Heureusement…

La vérité n’est pas facile à encaisser même si par ailleurs elle permet, comme dit plus haut, entre autres de s’organiser et supporter les traitements.

Après je pense que ce qui manque parfois, c’est une certaine délicatesse pour amener cette vérité. 

il y a 3 minutes, yagmort a dit :

Pourquoi, s'il y en a eu, fût-ce un sur dix mille (et je pense que c'est plus) et si on le précise ?

On n'a jamais caché à  ma mère que son pronostic c'était 2 ans, elle en est à  3 ans de rémission,  et on ne va pas en vouloir au médecin, elle est dans les 10% et tant mieux. Le médecin n'est pas responsable du pronostic, il informe c'est tout. Je déplore l'évolution dans la société de tout mettre sur le dos des médecins,  le pronostic c'est scientifique pas une prédiction par astrologue.

il y a 1 minute, Elisa* a dit :

Heureusement…

La vérité n’est pas facile à encaisser même si par ailleurs elle permet, comme dit plus haut, entre autres de s’organiser et supporter les traitements.

Après je pense que ce qui manque parfois, c’est une certaine délicatesse pour amener cette vérité. 

Le pourcentage de chances de guérison, si infime soit-il, fait partie de la vérité.

il y a 22 minutes, Elisa* a dit :

Heureusement…

La vérité n’est pas facile à encaisser même si par ailleurs elle permet, comme dit plus haut, entre autres de s’organiser et supporter les traitements.

Après je pense que ce qui manque parfois, c’est une certaine délicatesse pour amener cette vérité. 

Il manque une certaine délicatesse c'est une évidence, pour un certain nombre de cas.

Ce que je pense, cela n'engagera que moi, c'est que personne ne peut savoir comme il réagirait face à une telle épreuve. Ce qu'il accepterait d'entendre ou de ne pas entendre.

Et ça, ça se respecte.