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LGB Alliance se dissocie du mouvement LGBT+

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yagmort

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Membre, 73ans Posté(e)
yagmort Membre 558 messages
Forumeur alchimiste ‚ 73ans‚
Posté(e)

Dans 18 pays dont la France, des gens contestent contre la place prise par la problématique transgenre et tirent les conséquences. Kurt Krickler, ex-coprésident de l'ILGA-Europe (1997–2003), a déclaré :

« Je salue le lancement de LGB International. Au cours des 10 à 15 dernières années, la fusion avec le TQ+ et leur agenda transactiviste  queer s'est révélée préjudiciable aux personnes LGB. Les lesbiennes, gays et bisexuels méritent d'avoir leurs propres organisations. »

Bref, les dérives du mouvement trans ne dérangent pas que des hétéro homophobes.

https://blogs.mediapart.fr/lgbal/blog/230925/en-france-aussi-des-lesbiennes-gays-bisexuels-declarent-leur-independance

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Membre, 75ans Posté(e)
Morfou Membre 63 482 messages
Maitre des forums‚ 75ans‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, yagmort a dit :

Dans 18 pays dont la France, des gens contestent contre la place prise par la problématique transgenre et tirent les conséquences. Kurt Krickler, ex-coprésident de l'ILGA-Europe (1997–2003), a déclaré :

« Je salue le lancement de LGB International. Au cours des 10 à 15 dernières années, la fusion avec le TQ+ et leur agenda transactiviste  queer s'est révélée préjudiciable aux personnes LGB. Les lesbiennes, gays et bisexuels méritent d'avoir leurs propres organisations. »

Bref, les dérives du mouvement trans ne dérangent pas que des hétéro homophobes.

https://blogs.mediapart.fr/lgbal/blog/230925/en-france-aussi-des-lesbiennes-gays-bisexuels-declarent-leur-independance

Selon la commission des affaires sociales du Sénat, d'après les données de l'Assurance maladie, le nombre de mineurs en ALD pour transidentité est passé de 8 en 2013 à 294 en 2020. L'ensemble des personnes en ALD pour ce motif est passé de 962 à 8 952 sur cette période.

Les analogues de la GnRH, souvent désignés sous l’appellation de « bloqueurs de puberté », portent un nom qui occulte leur véritable action : ils induisent une forme de castration chimique temporaire, interrompant la transmission des signaux hormonaux (œstrogènes et androgènes) vers le cerveau, signaux pourtant essentiels à certains aspects du développement psychique de l’adolescent. Ces traitements suppriment aussi le désir sexuel, empêchant les jeunes concernés de connaître l’orgasme, spontané ou provoqué, à une étape de la vie où cette expérience fait normalement partie du développement.

-------------Peut-être devrait-on être plus prudent pour les mineurs...

Suivant les âges de ces mineurs "se connaitre vraiment" n'est pas toujours évident...

Modifié par Morfou
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Membre, 73ans Posté(e)
yagmort Membre 558 messages
Forumeur alchimiste ‚ 73ans‚
Posté(e)
il y a 59 minutes, Totof44 a dit :

Bisexuel, je suis totalement solidaire de la cause trans.

Même quand, par exemple, elle pousse certains à s'en prendre aux lesbiennes qui disent ne pas vouloir de sexe avec des hommes biologiques, jusqu'à attaquer leurs points de réunion déclarés, typiquement des bars ?

Extrait de l'article : "À Rennes en 2023, le bar lesbien La Part des Anges a été vandalisé, menacé et poussé à la fermeture après des accusations de transphobie. Selon la gérante, tout a commencé lorsqu'elle a réagi à une agression sexuelle par un homme affirmant vouloir valider son identité en couchant avec des lesbiennes. (Sources : Ouest-France, 17 mai 2023 ; Charlie Hebdo, 25 mai 2023)".

Modifié par yagmort
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Membre, Troll Rural, 33ans Posté(e)
doug1991 Membre 7 527 messages
33ans‚ Troll Rural,
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Les hommes adhèrent de moins en moins  parce qu'ils sont de plus en plus évincés du milieu, anciennement ce sont des hommes gays qui luttaient, avec de vrais difficultés, maintenant toutes la associations sont très largement féminisés et de plus en plus les homme gay sont aussi vus comme une menace parce que hommes, donc des prédateurs. Aussi les lesbiennes sont mal vues par les trans et autres originaux, pare qu'elles se revendiquent vrais femmes 

Et si on ajoute de fait d'inclure des luttes comme la Palestine , décolonialisme, anticapitalisme,... évidement ça ne fait pas l'unanimité 

 

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Membre, 34ans Posté(e)
Totof44 Membre 6 897 messages
Maitre des forums‚ 34ans‚
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Il y a 1 heure, Morfou a dit :

Selon la commission des affaires sociales du Sénat, d'après les données de l'Assurance maladie, le nombre de mineurs en ALD pour transidentité est passé de 8 en 2013 à 294 en 2020. L'ensemble des personnes en ALD pour ce motif est passé de 962 à 8 952 sur cette période.

Les analogues de la GnRH, souvent désignés sous l’appellation de « bloqueurs de puberté », portent un nom qui occulte leur véritable action : ils induisent une forme de castration chimique temporaire, interrompant la transmission des signaux hormonaux (œstrogènes et androgènes) vers le cerveau, signaux pourtant essentiels à certains aspects du développement psychique de l’adolescent. Ces traitements suppriment aussi le désir sexuel, empêchant les jeunes concernés de connaître l’orgasme, spontané ou provoqué, à une étape de la vie où cette expérience fait normalement partie du développement.

-------------Peut-être devrait-on être plus prudent pour les mineurs...

Suivant les âges de ces mineurs "se connaitre vraiment" n'est pas toujours évident...

Prendre le risque de ne pas jouir ou prendre le risque d'un suicide... 🤔

Je vous laisse juger quel plateau de la balance pèse le plus lourd.

il y a une heure, yagmort a dit :

Même quand, par exemple, elle pousse certains à s'en prendre aux lesbiennes qui disent ne pas vouloir de sexe avec des hommes biologiques, jusqu'à attaquer leurs points de réunion déclarés, typiquement des bars ?

Extrait de l'article : "À Rennes en 2023, le bar lesbien La Part des Anges a été vandalisé, menacé et poussé à la fermeture après des accusations de transphobie. Selon la gérante, tout a commencé lorsqu'elle a réagi à une agression sexuelle par un homme affirmant vouloir valider son identité en couchant avec des lesbiennes. (Sources : Ouest-France, 17 mai 2023 ; Charlie Hebdo, 25 mai 2023)".

Tu es solidaire de la cause des gay, lesbiennes et bi toi ? Ou tu cherches à soutenir une division des progressistes ?

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Membre, 34ans Posté(e)
Totof44 Membre 6 897 messages
Maitre des forums‚ 34ans‚
Posté(e)

Marre des homosexuels réactionnaires qui n'ont jamais soutenu la moindre lutte mais qui passent leur temps à taper sur ceux qui se battent tout en récoltant les bénéfices.

Et marre des défenseurs du patriarcat qui feignent d'être solidaires des uns pour taper plus fort sur les autres. Le tout en multipliant les amalgames odieux.

Modifié par Totof44
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Membre, 73ans Posté(e)
yagmort Membre 558 messages
Forumeur alchimiste ‚ 73ans‚
Posté(e)
il y a une heure, Totof44 a dit :

Prendre le risque de ne pas jouir ou prendre le risque d'un suicide... 🤔

Comme s'il n'y avait pas aussi des suicides parmi ceux qui regrettent une transition irréversible...

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Membre, 73ans Posté(e)
yagmort Membre 558 messages
Forumeur alchimiste ‚ 73ans‚
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il y a une heure, Totof44 a dit :

Marre des homosexuels réactionnaires qui n'ont jamais soutenu la moindre lutte mais qui passent leur temps à taper sur ceux qui se battent tout en récoltant les bénéfices.

C'est juste un retour de bâton face à l'utopique idéologie dite intersectionnelle. On prétend fédérer les luttes de tous les mécontents, lésés, opprimés, sans s'inquiéter de savoir si ces luttes sont bien compatibles entre elles. Un exemple :

https://x.com/CordierAlice2/status/1939445085495574668

Traduction : "La Gay Pride, ce jour exceptionnel ou des personnes LGBT défilent en bas résille avec des drapeaux en soutien à un pays qui punit l'homosexualité de dix ans de prisons".

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Membre, 73ans Posté(e)
yagmort Membre 558 messages
Forumeur alchimiste ‚ 73ans‚
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Il y a 1 heure, Totof44 a dit :

Tu es solidaire de la cause des gay, lesbiennes et bi toi ? Ou tu cherches à soutenir une division des progressistes ?

Je ne prends même pas parti, je constate. 

Cette "intersectionnalité" a tout l'air d'un prolongement du "Prolétaires de tous les pays unissez-vous", qui ne prend plus tel quel (on a vu où ça menait), mais on persiste à vouloir rassembler les "progressistes". Le principe sous-jacent est toujours le même (ou alors qu'on me dise ce que c'est), toujours aussi calamiteux : il faudrait faire passer le pouvoir des oppresseurs et exploiteurs du moment aux opprimés et exploités du moment. Pas de chance, la tentation d'opprimer et exploiter les plus faibles suit toujours le pouvoir où qu'il aille. Quelqu'un qui n'était pas du tout réactionnaire l'a fait remarquer du vivant de Marx https://bouquinsblog.blog4ever.com/etatisme-et-anarchie-mikhaal-bakounine

 

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Membre, 34ans Posté(e)
Totof44 Membre 6 897 messages
Maitre des forums‚ 34ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, yagmort a dit :

Je ne prends même pas parti, je constate. 

Cette "intersectionnalité" a tout l'air d'un prolongement du "Prolétaires de tous les pays unissez-vous", qui ne prend plus tel quel (on a vu où ça menait), mais on persiste à vouloir rassembler les "progressistes". Le principe sous-jacent est toujours le même (ou alors qu'on me dise ce que c'est), toujours aussi calamiteux : il faudrait faire passer le pouvoir des oppresseurs et exploiteurs du moment aux opprimés et exploités du moment. Pas de chance, la tentation d'opprimer et exploiter les plus faibles suit toujours le pouvoir où qu'il aille. Quelqu'un qui n'était pas du tout réactionnaire l'a fait remarquer du vivant de Marx https://bouquinsblog.blog4ever.com/etatisme-et-anarchie-mikhaal-bakounine

 

Toujours aussi répugnant.

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Membre, 73ans Posté(e)
yagmort Membre 558 messages
Forumeur alchimiste ‚ 73ans‚
Posté(e)
à l’instant, Totof44 a dit :

Toujours aussi répugnant.

Bref, tu diabolises plutôt que d'argumenter. Ca finit par ressembler à : "Qui n'est pas avec nous est contre nous", principe de base du fascisme selon son concepteur, Benito Mussolini.

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Membre, 75ans Posté(e)
Morfou Membre 63 482 messages
Maitre des forums‚ 75ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, Totof44 a dit :

Prendre le risque de ne pas jouir ou prendre le risque d'un suicide... 🤔

Je vous laisse juger quel plateau de la balance pèse le plus lourd.

 

Le suicide arrive dans tous les milieux et pour des causes aussi diverses que variées...

(A 8ans je voulais être bonne soeur, et à 10 je voulais être un garçon, et ça m'a duré un temps certain, je m'étais donc inventé un frère jumeau..mon miroir en quelque sorte..comme celle de mon ombre sur un mur)!

https://trajectoiresjeunestrans.fr/actualites/corriger-le-mauvais-genre-publication-dune-enquete-socio-historique-sur-lemergence-de-la-clinique-des-mineur·es-trans-en-france-sous-legide-de-colette-c/

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Membre, 34ans Posté(e)
Totof44 Membre 6 897 messages
Maitre des forums‚ 34ans‚
Posté(e)
il y a 43 minutes, yagmort a dit :

Bref, tu diabolises plutôt que d'argumenter. Ca finit par ressembler à : "Qui n'est pas avec nous est contre nous", principe de base du fascisme selon son concepteur, Benito Mussolini.

J'argumente pour répondre à des gens sérieux pas à des ultras réactionnaires haineux et cyniques. Ton propos signifie que les oppresseurs dont tu fais partie sont à leur bonne place et que les autres n'ont pas vocation à autre chose qu'à subit. Tu pointes du doigt les minorités, et ton projet politique c'est le rabaissement des ses minorités. Le fasciste c'est toi. Et c'est en cela que tu es parfaitement répugnant.

il y a 4 minutes, Morfou a dit :

Le suicide arrive dans tous les milieux et pour des causes aussi diverses que variées...

 

Si un de vos petits enfants se découvre trans et se donne la mort face à la rigidité conservatrice de son entourage, vous regretterez ces propos.

Modifié par Totof44
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Membre, 75ans Posté(e)
Morfou Membre 63 482 messages
Maitre des forums‚ 75ans‚
Posté(e)
il y a 16 minutes, Totof44 a dit :

J'argumente pour répondre à des gens sérieux pas à des ultras réactionnaires haineux et cyniques. Ton propos signifie que les oppresseurs dont tu fais partie sont à leur bonne place et que les autres n'ont pas vocation à autre chose qu'à subit. Tu pointes du doigt les minorités, et ton projet politique c'est le rabaissement des ses minorités. Le fasciste c'est toi. Et c'est en cela que tu es parfaitement répugnant.

Si un de vos petits enfants se découvre trans et se donne la mort face à la rigidité conservatrice de son entourage, vous regretterez ces propos.

Malgré tout, je maintiens sur les causes de suicide diverses et variées...

Parce que c'est un fait...quand mon fils s'est suicidé je n'ai pas recherché les states sur son profil de suicidé...

Je ne pense pas ma réponse plus idiote que la vôtre!

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Membre, 73ans Posté(e)
yagmort Membre 558 messages
Forumeur alchimiste ‚ 73ans‚
Posté(e)
il y a 56 minutes, Totof44 a dit :

J'argumente pour répondre à des gens sérieux pas à des ultras réactionnaires haineux et cyniques. Ton propos signifie que les oppresseurs dont tu fais partie sont à leur bonne place et que les autres n'ont pas vocation à autre chose qu'à subit. Tu pointes du doigt les minorités, et ton projet politique c'est le rabaissement des ses minorités.

Tu es en pleine paralogique.

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Membre, 34ans Posté(e)
Totof44 Membre 6 897 messages
Maitre des forums‚ 34ans‚
Posté(e)
il y a 24 minutes, Morfou a dit :

Malgré tout, je maintiens sur les causes de suicide diverses et variées...

Parce que c'est un fait...quand mon fils s'est suicidé je n'ai pas recherché les states sur son profil de suicidé...

Je ne pense pas ma réponse plus idiote que la vôtre!

Le taux chez les jeunes trans est sensiblement plus élevé et c'est un fait que les bloqueurs de puberté les réduisent sensiblement. La balance bénéfices risques penche nettement en faveur du bénéfice. Ce qui ne signifie pas que le risque n'existe pas.

à l’instant, yagmort a dit :

Tu es en pleine paralogique.

Au fond je te plains.

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Membre, 73ans Posté(e)
yagmort Membre 558 messages
Forumeur alchimiste ‚ 73ans‚
Posté(e)
il y a une heure, Totof44 a dit :

Ton propos signifie que les oppresseurs dont tu fais partie sont à leur bonne place et que les autres n'ont pas vocation à autre chose qu'à subit.

Merci au passage d'illustrer mon propos : il y aurait des gens intrinsèquement oppresseurs et des gens intrinsèquement opprimés (en tout cas je ne vois pas d'autre logique). On a vu où ça conduit encore une fois.

Après, ça ne veut pas dire qu'il ne faille pas lutter contre les oppressions et discriminations, on le fait avec un certain succès, mais l'essentialisme, le manichéisme, le simplisme, ça ne marche pas.

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