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L’abbé Pierre radié de l’Ordre national du Québec.

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Membre, Grégairophobe..., Posté(e)
Mite_Railleuse Membre 41 176 messages
Grégairophobe...,
Posté(e)
il y a 55 minutes, Apator a dit :

Non, moi je dis juste que c'est trop tard. Il fallait se manifester de son vivant.

Tu as la lecture sélective. Dès les années 50, il y en a eu des personnes qui se sont "manifestées". Et il en fallait du courage à cette époque pour oser accuser un homme d’église. Un homme tout court, d’ailleurs. Et quand on voit encore aujourd'hui comment sont parfois traitées les victimes, finalement on peut se demander si  ça a tant changé que ça. Quand on te lit, on se dit que non... Fin bref, il n’y a pas pire aveugle qui ne veut pas voir.

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Membre, 59ans Posté(e)
Apator Membre 2 178 messages
Forumeur vétéran‚ 59ans‚
Posté(e)
il y a 5 minutes, Mite_Railleuse a dit :

Tu as la lecture sélective. Dès les années 50, il y en a eu des personnes qui se sont "manifestées". Et il en fallait du courage à cette époque pour oser accuser un homme d’église. Un homme tout court, d’ailleurs. Et quand on voit encore aujourd'hui comment sont parfois traitées les victimes, finalement on peut se demander si  ça a tant changé que ça. Quand on te lit, on se dit que non... Fin bref, il n’y a pas pire aveugle qui ne veut pas voir.

"Manifesté"...  où ça ?

S'il y a une plainte, on a une enquête et si l'enquête confirme la plainte, il y a procès non ?

Pourquoi il n'y a pas eu de procès alors ?

Ou alors quoi ? Il avait un régime spécial vis à vis de la loi ?

Modifié par Apator
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Membre, Grégairophobe..., Posté(e)
Mite_Railleuse Membre 41 176 messages
Grégairophobe...,
Posté(e)
il y a 12 minutes, Apator a dit :

"Manifesté"...  où ça ?

S'il y a une plainte, on a une enquête et si l'enquête confirme la plainte, il y a procès non ?

Pourquoi il n'y a pas eu de procès alors ?

Ou alors quoi ? Il avait un régime spécial vis à vis de la loi ?

"Le Vatican était au courant depuis 1955 des agissements de l'abbé Pierre. Ce sont les révélations du livre “Abbé Pierre : la fabrique d’un saint”, publié par deux journalistes qui ont pu consulter des archives du Saint-Siège. L’ouvrage révèle aussi qu’il a proposé ses services au régime de Vichy et tenu des propos antisémites.

En 1955, l'abbé Pierre était depuis un an le héros des mal-logés. Mais les dérives du prêtre étaient déjà connues du Vatican, selon les archives du Saint-Siège révélées par Laetitia Cherel et Marie-France Etchegoin dans le livre Abbé Pierre : la fabrique d'un saint. "L'abbé Pierre a embrassé, étreint, caressé et touché des femmes qui s'en sont plaintes", peut-on lire dans les archives citées par l'ouvrage. Le Vatican sollicite alors un psychiatre qui décrit le prêtre comme "un homme au bord de l'aliénation mentale (...) et dont l'état peut s'aggraver".

"L'évêque de Versailles présente l'abbé Pierre comme un prophète"

Le Vatican demande alors au supérieur du prêtre, l'évêque de Versailles, d'ouvrir une procédure. "Contre toute attente, l'évêque de Versailles minimise les faits, présente l'abbé Pierre comme un prophète qui galvanise les masses, puisqu'on est juste un an après l'appel de 1954 et qu'il est très connu, qu'il touche des gens que l'Église ne touche pas", explique Laetitia Cherel. Suivent 70 années de mensonge, et plus de 35 accusations d'agressions sexuelles et de viols sur des femmes et des enfants. Au soir du jeudi 17 avril, le Vatican n'avait pas encore réagi à ces nouvelles informations."

Source

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Membre, 59ans Posté(e)
Apator Membre 2 178 messages
Forumeur vétéran‚ 59ans‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, Mite_Railleuse a dit :

"Le Vatican était au courant depuis 1955 des agissements de l'abbé Pierre.

Et donc vous allez me dire que sur les 50 personnes qui se seraient "manifestées" au Vatican, aucune n'a eu l'idée de porter plainte à la police ?!!?

Alléluia, encore un miracle ?  :laugh: (C'est le deuxième déjà...)

Modifié par Apator
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Membre, 24ans Posté(e)
Nikaa Membre 305 messages
Forumeur accro‚ 24ans‚
Posté(e)
Il y a 4 heures, Apator a dit :

Moi je suis contre "ces procès aux morts". Si les personnes n'ont rien dit de son vivant pendant des dizaines d'années, qu'ils se taisent à jamais. C'est trop facile d'accuser les morts.

De son vivant, innocenté ou pas, ça aurait très bien pu faire le buzz. Le tapage médiatique sur un supposé viol aurait suffit à anéantir sa réputation... et indirectement celle des chrétiens. C’est peut-être le but, qui sait?

Accuser les morts oui, oui. Les procès post-mortem sont légaux. Les chrétiens l’ont aussi fait dans le temps. Même sous le pape Etienne 6 on a détteré le corps du pape Formose pour le juger. 

cadaver-synod-opener.adapt_.1900.1.webp?

Et puis on ne l’accuserait pas s’il était innocent, voyons. 😏 Ou irait le monde. Il y a des preuves. Des preuves issu de récit de ceux qui ont vécu ces viols. Ce ne sont pas des récits imaginaire. Ce sont des preuves formelles. Preuve irréfutable impartiale et objective. Contre un mort qui ne pourra pas se défendre de lui même... mais il aura un avocat. 😁

Toutes les victimes mentent et inventent ? Et puis quoi ? Ce serait une conspiration ? Un complot de groupes anti-chrétiens qui aspirent à faire des propagandes médiatique pour influencer l’opinion publique ? Prouve le.

Révélation

Impossible. La diffamation publique c’est 12000 euros. Si c’est motivé pour viser une identité là ce serait alors 45000 euros et un an de prison.

Alors non les victimes ne diront pas le contraire... quand elles peuvent dire ce qu’elles veulent.

Le seul argument c’est le complotisme. D’autres auraient payés des victimes pour faire des faux témoignages ? En vu de nuire à ces personnalités religieuse et ainsi faire du tapage médiatique ?

Et après quoi ? Les pédophiles infiltrent le clergé, les groupes de clerc et la hiérarchie ecclésiastiques catholique ? Pour qu’ils puissent devenir prêtre, cardinaux, évêque, patriarche ou archevêque ? Ils ne se sont pas dénoncé tout seul.

Ce serait alors un complot pour dénigrer la réputation et l’image des chrétiens ou du christianisme ? Quelle sombre idée. En coulisse il y aurait un conflit entre le pouvoir catholique et un autre ? On ne peut même pas être franc-maçon et appartenir au groupe catholique en même temps. Eux qui pourtant les acceptent et promeuvent la tolérance et la laïcité.

Modifié par Nikaa
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Membre, Grégairophobe..., Posté(e)
Mite_Railleuse Membre 41 176 messages
Grégairophobe...,
Posté(e)
il y a 2 minutes, Apator a dit :

Et donc vous allez me dire que sur les 50 personnes qui se seraient "manifestées" au Vatican, aucune n'a eu l'idée de porter plainte à la police ?!!?

Alléluia, encore un miracle ?  :laugh: (C'est le deuxième déjà...)

Bah, il est vain de lutter contre la mauvaise foi et la bêtise. Bonjour chez toi... :bienvenue:

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Membre, 59ans Posté(e)
Apator Membre 2 178 messages
Forumeur vétéran‚ 59ans‚
Posté(e)
à l’instant, Mite_Railleuse a dit :

Bah, il est vain de lutter contre la mauvaise foi et la bêtise. Bonjour chez toi... :bienvenue:

Mauvaise foi de quoi ? C'est vous qui inventez des trucs.

Il n'y pas de plainte.

Il n'y a pas de procès.

Donc il n'y a pas de coupable.

C'est aussi simple que ça et la loi c'est la même pour tous.

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Membre, 24ans Posté(e)
Nikaa Membre 305 messages
Forumeur accro‚ 24ans‚
Posté(e)
il y a 25 minutes, Apator a dit :

Mauvaise foi de quoi ? C'est vous qui inventez des trucs.

Il n'y pas de plainte.

Il n'y a pas de procès.

Donc il n'y a pas de coupable.

C'est aussi simple que ça et la loi c'est la même pour tous.

Leurs buts 🤔c’est d’évoquer ce sujet pour nuire à l’image de l’abbé Pierre, ou au christianisme ? 

Modifié par Nikaa
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Membre, 59ans Posté(e)
Apator Membre 2 178 messages
Forumeur vétéran‚ 59ans‚
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il y a 6 minutes, Nikaa a dit :

Leurs buts 🤔c’est dévoquer ce sujet pour nuire à l’image de l’abbé Pierre, ou au christianisme ? 

A vous de me le dire.

Moi en tous cas, tout ce que je constate, et je m'arrête juste sur les faits, c'est que du vivant de L'abbé Pierre, 50 personnes se seraient manifestées UNIQUEMENT au Vatican, et non pas à la police, pour dénoncer des agissements (dont on ignore le détail pour chaque cas, par ailleurs).

Et qu'au Canada, une plainte serait remontée à la police, mais qu'un ecclésiaste aurait fait annuler la procédure en cours.

Deux miracles, moi ça m’interroge, pas vous ?!!?

Ou est passé votre esprit critique ?

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Membre, 99ans Posté(e)
Antitoux Membre 95 messages
Forumeur activiste‚ 99ans‚
Posté(e)
Il y a 5 heures, Mite_Railleuse a dit :

J’ai jamais trop compris ce concept de "déterrer les morts". De ne plus parler de rien sous prétexte de... Être mort ça permet de se refaire une virginité ? 

Ça permet déjà de s'en battre lec de tous les potins, de tous les cancans de tous les commentaires, de tous les jugements. Braillez aussi fort que vous le pourrez braves gens, je suis mort. Je ne vous entends point. Je ne vous entends plus.

il y a 42 minutes, Mite_Railleuse a dit :

Bah, il est vain de lutter contre la mauvaise foi et la bêtise. Bonjour chez toi... :bienvenue:

Et le terme mauvaise foi, pour un sujet sur l'abbé Pierre prend ici toute sa saveur.

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