Message personnel à mes frères et sœurs.

Le guerres les génocides sont faites par les hommes et non les religion. Les pluscon'us sont

Si elle sont de construction humaine le sujet n'a pas besoin d'être.

il y a 6 minutes, de ghoul a dit :

Si elle sont de construction humaine le sujet n'a pas besoin d'être.

Bah pourquoi pas?

mais de fait, les religions sont une construction humaine ; pas d’humains, pas de religions. 

@de ghoulles conquêtes de territoire se sont des guerres de religion, les croisades, évangélisation, islamisation.

Le 30/08/2025 à 17:57, bouddean a dit :

Mais toi, si tu pouvais, tu interdirais toutes les religions , tu te comporterais donc comme un dictateur , et pourtant tu n'es pas religieux .

Quel que soit le domaine : " Aucune guerre, aucun combat ne sera gagné quand les gens ne pourront plus, mais seulement quand ils ne voudront plus "

Plus tu vas luter contre la religion, plus tu vas faire de religieux , c'est une réaction humaine .

Non, je n'interdirais pas toutes les religions, on a la liberté de croire en ce qu'on veut dans ce pays !

Mais quand les religions deviennent des raisons de haine, de racisme, de guerres, de terrorisme et d'exploitation des faibles, là c'est autre chose !

Quand les religions se mêlent de politique et se permettent de donner des leçons, voire essayer d'imposer leur "morale rétrograde", à tous y compris à ceux qui ne sont pas croyants (par exemple concernant :  le mariage pour tour, l'avortement, l'euthanasie, etc...), là aussi c'est autre chose !

Voyez les guerres Inde/Pakistan, Israël et les palestiniens et donc l'islam et sa branche terroriste islamiste, l'Iran et sa tyrannie, même dans la guerre Russo/ukrainienne la religion joue un jeu.

Donc le conflit Pakistan/Inde est-ce un conflit religieux ou de territoire ? Et le conflit Palestine/Israël ... est un conflit religieux ou de territoire ?

Et l’Ukraine face à la Russie ? Ce serait en fait un conflit religieux ?

De nos jours, avons-nous une seule guerre où la religion serait la cause du conflit ?

Ou est-ce les anti-religieux qui veulent des gouvernements pro-religion pour un temps afin de les critiquer avec les médias et embrigader les peuples contre eux ?

De nos jours, je pense que la stratégie serait de laisser le pouvoir aux musulmans dans certains pays pour mieux les discrediter ensuite. Des exemples temporaire qu’on essayera de nuire avec la propagande.

Il y a 5 heures, chanou 34 a dit :

Bah pourquoi pas?

mais de fait, les religions sont une construction humaine ; pas d’humains, pas de religions. 

Ta définition pourrait être juste si Dieu n'existe pas. Et si l'homme a crée la religion ce est même pas la peine de parler de religion. Il existe des lois dans tous les pays du monde.

Il y a 6 heures, Flower00 a dit :

@de ghoulles conquêtes de territoire se sont des guerres de religion, les croisades, évangélisation, islamisation.

Oui une goutte dans un océan par rapport aux guerre disons ' laïco-athéiste.' d'un point de vue sang versé bien sûr. Mais ces guerres n'épouse pas  la logique des commandements divins.

Il y a 6 heures, Anatole1949 a dit :

Mais quand les religions deviennent des raisons de haine, de racisme, de guerres, de terrorisme et d'exploitation des faibles, là c'est autre chose !

Donc la religion c’est le terrorisme. C’est tuer des gens et faire des guerres. Être raciste et exploiter les faibles.

La religion ne dit-elle pas qu’il faut promouvoir la paix ? Et aider les plus faible ? De combattre son mal intérieur et d’en être délivré ? Mentir de ce que sont vraiment les religions et les amalgamer avec le mal et les pires horreurs. Les philosophies ou les religions veulent nous pousser à une quintessence spirituelle. Ta manipulation des esprits me fait rire. Enfin tu essaies, je vois bien que tu prêches le faux pour avoir le vrai. Tel un bon samaritain qui fait l’inverse ? Ou je me trompe ? 

Religieusement, si je haïs les autres j’aurais alors des bénédictions ou des malédictions ? Être raciste serait la voie ? Haïr car les autres sont differents ? Ou est-ce l’amour en fait ? Qui paraît simple mais est si dur à appliquer pour tout le monde. Quel mal être on doit avoir... à voir le mal et à penser mal... Tu leur jettes la pierre et assimiles les pires choses aux religieux sans jamais dire du bien à leur égard. Bien que tout le monde peut faire du mal, personne n’est parfait. Mais l’enseignement de toutes les religions est de cracher sur le prochain ou d’aimer son prochain ?Maîtrise de soi, supporter, ou mépriser, haïr ? Et seul les religieux seraient sujet au racisme ? Quand en vérité nous sommes tous identique. Ou est-ce l’ignorance de tous les groupes humains ? Voir la faiblesse d’esprit qui fait tomber dans le racisme ? Moi ou Nous. Nous qui sommes de cet identité. Et Eux ou Lui sont d’une autre identité. Ça justifie donc la haine sur Eux et sur Lui car différent de Moi et de Nous. Mais ce n’est pas vraiment justifié. C’est même trop stupide. Même que dans l’histoire biblique le premier à haïr quelqu’un c’est Satan qui est raciste d’Adam. Donc être raciste serait faire la même chose que lui.

Le 31/08/2025 à 01:37, Crève a dit :

Dieu ne sauve même pas celles et ceux qui croient en lui, alors bon, pourquoi prier .. ? 

À qui on fait du mal pour la plupart, religieux ou pas, si ce n’est à nous même ? Et ce n’est pas énorme le mal qu’on se fait. On culpabilise pour si peu car on ne comprend rien. Substances illicites ou sexe et quoi ? Ou est-ce marqué que ça mérite l’enfer ? Cherche.

Qu’avons nous fait de mal pour la plupart ? Presque rien. Et si je reconnais mon mal même si je le fais et même si je recommence. Être habitué à être méchant à haïr les autres... c’est ça qui est mauvais.

Tout le monde culpabilise avec l’illusion d’un Dieu sévère pour des actions éphémères qui ne touchent que soi-même. Laisse moi rire. Aller en enfer parce que j’ai forniqué dans pleins de déviances ou fumé et arpenté l’ivresse jour après jour ? Imagine une justice divine qui fait ça dans l’histoire ?  Brûler en enfer pour l’éternité à cause de ça... "je l’ai mis en enfer car il s’est branlé sur ci ou qu’il a fait l’amour avec le même sexe ou parce qu’il est trans ou qu’il a bu toute sa vie." C’est impossible. C’est écrit nul part. Mêmes les erreurs face à nous mêmes qui sont écrites ne sont pas condamnable pour l’enfer.

À force d’avoir nié l’amour, d’être injuste et de ne pas vouloir revivre de peur d’être coupable. De penser que ça n’existe pas... Je vais bien évidemment me convaincre et me renforcer à croire que ça n’existe pas. Ne pas croire c’est la base, c’est l’état d’esprit humain qu’on a tous au début. Et puis à force de penser comme ça, comment pourrais je croire ensuite ? C’est possible de faire marche arrière ? Je me renforce depuis si longtemps à être quelqu’un qui ne veut y croire. C’est même trop facile. Pour tout le monde c’est dur d’y croire. 

Celui qui aime est quelqu’un d’ouvert et donc qui pardonne nos bêtises éphémères, même si on recommence. C’est tellement petit en fait ce qu’on pourrait faire comme mal. Notre propre jugement se trompe sur le jugement divin et se juge coupable. Mais c’est faux. On vit tous la même vibration et les mêmes fautes.

Ai au moins la sagesse de te dire qu’en fait tu ne sais pas s’il y a une divinité qui nous fera revivre après la mort. Car personne ne le sait. Même nos fautes ne sont souvent faites qu’envers nous mêmes. Et c’est trois fois rien. À condition de reconnaître qu’on fait de la merde... Sinon le visage et le sourire pervertit on devient...

Il n’y a qu’être mauvaise langue et avoir mauvais esprit en critiquant les autres qui nous condamne. C’est ça qui fait qu’on se sent mauvais. On rentre dans un cycle qui mène à rien... à rien d’autre qu’à devenir de plus en plus ténébreux sans même se rendre compte. Au lieu de passer et d’ignorer. Voir de pardonner même quand l’injustice nous touche.

C’est l’esprit qui se sent mal parce qu’il pense mal et juge mal et donc alors oui... il n’est peut-être pas sauvé à cause de ça. 

Il y a 5 heures, Nikaa a dit :

Donc le conflit Pakistan/Inde est-ce un conflit religieux ou de territoire ? Et le conflit Palestine/Israël ... est un conflit religieux ou de territoire ?

Et l’Ukraine face à la Russie ? Ce serait en fait un conflit religieux ?

De nos jours, avons-nous une seule guerre où la religion serait la cause du conflit ?

Ou est-ce les anti-religieux qui veulent des gouvernements pro-religion pour un temps afin de les critiquer avec les médias et embrigader les peuples contre eux ?

De nos jours, je pense que la stratégie serait de laisser le pouvoir aux musulmans dans certains pays pour mieux les discrediter ensuite. Des exemples temporaire qu’on essayera de nuire avec la propagande.

coucou

c'est fait ... et ça les discrédite pas réellement...plus exactement ça sert a rien  ... dans les pays de fous furieux la répression calme tout changement et a l’extérieur les occidentaux s'offusquent mais pas plus que cela hélas ... 

Il y a 8 heures, de ghoul a dit :

Ta définition pourrait être juste si Dieu n'existe pas. Et si l'homme a crée la religion ce est même pas la peine de parler de religion. Il existe des lois dans tous les pays du monde.

Tout à fait , il n'y a en pas besoin . De la citoyenneté , oui et être dans du concret . Il faut des bases concrètes pour un projet de société concret . C'est en train d'évoluer et c'est une bonne chose . 

il y a 2 minutes, eriu a dit :

Tout à fait , il n'y a en pas besoin . De la citoyenneté , oui et être dans du concret . Il faut des bases concrètes pour un projet de société concret . C'est en train d'évoluer et c'est une bonne chose . 

Tout à fait. Aujourd’hui, nous n’avons plus besoin de religion comme guide : depuis la mort du dernier prophète, tout a déjà été dit. Chaque être humain sait distinguer le bien du mal, ce qui n’était pas le cas des hommes d’autrefois. Mais les enseignements demeurent, et ils gardent leur valeur. La logique même de la création montre qu’il existe un Créateur. Et celui qui échappe aux lois humaines ne peut échapper à Sa justice. »
 

il y a 11 minutes, de ghoul a dit :

Tout à fait. Aujourd’hui, nous n’avons plus besoin de religion comme guide : depuis la mort du dernier prophète, tout a déjà été dit. Chaque être humain sait distinguer le bien du mal, ce qui n’était pas le cas des hommes d’autrefois. Mais les enseignements demeurent, et ils gardent leur valeur. La logique même de la création montre qu’il existe un Créateur. Et celui qui échappe aux lois humaines ne peut échapper à Sa justice. »
 

Je vais m'arrêter à " tout à fait "  . Une bonne journée 

Il y a 9 heures, de ghoul a dit :

Ta définition pourrait être juste si Dieu n'existe pas. 

Alors si Dieu a créé les religions expliquez moi pourquoi il y en a autant, et avec tant de différences entre elles?

Citation

Et si l'homme a crée la religion ce est même pas la peine de parler de religion. Il existe des lois dans tous les pays du monde.

Donc vous reconnaissez que les religions sont des lois. 

il y a 28 minutes, de ghoul a dit :

Tout à fait. Aujourd’hui, nous n’avons plus besoin de religion comme guide : depuis la mort du dernier prophète, tout a déjà été dit. Chaque être humain sait distinguer le bien du mal, ce qui n’était pas le cas des hommes d’autrefois. Mais les enseignements demeurent, et ils gardent leur valeur. La logique même de la création montre qu’il existe un Créateur. Et celui qui échappe aux lois humaines ne peut échapper à Sa justice. »
 

Comment vous le savez? 

il y a 1 minute, chanou 34 a dit :

Aloirs si Dieu a créé les religions expilquez moi pourquoi il y en aEt si l'homme a crée la religion ce est même pas la peine de parler de religion. Il existe des lois dans tous les pays du monde.

Il faudrait vivre non seulement au 21ème siècle pour comprendre, mais bien avant.
«il n’y a pas des religions, mais une seule religion, puisque s’il existe un seul Dieu, Il ne peut pas être multiple ni faire preuve de favoritisme. Comme l’humanité, la religion a progressé : de l’animisme au monothéisme, en passant par les lois humaines qui ont évolué avec le temps. Aujourd’hui, l’être humain est capable de vivre sans religion imposée. Plus besoin de lui rappeler de ne pas tuer ou de faire le bien : il sait déjà ce qui est juste. En réalité, la religion se résume à cela : croire en Dieu qui veille, et s’efforcer de faire le bien. Rien de plus, rien de moins. »

il y a 9 minutes, de ghoul a dit :

Il faudrait vivre non seulement au 21ème siècle pour comprendre, mais bien avant.
«il n’y a pas des religions, mais une seule religion, puisque s’il existe un seul Dieu, Il ne peut pas être multiple ni faire preuve de favoritisme. Comme l’humanité, la religion a progressé : de l’animisme au monothéisme, en passant par les lois humaines qui ont évolué avec le temps. Aujourd’hui, l’être humain est capable de vivre sans religion imposée. Plus besoin de lui rappeler de ne pas tuer ou de faire le bien : il sait déjà ce qui est juste. En réalité, la religion se résume à cela : croire en Dieu qui veille, et s’efforcer de faire le bien. Rien de plus, rien de moins. »

  

Ah...et tous les peuples ( et ils sont nombreux!) qui étaient polythéistes ( et certains le sont encore) on en fait quoi? 

il y a 1 minute, chanou 34 a dit :

Ah...et tous les peuples ( et ils sont nombreux!) qui étaient polythéistes ( et certains le sont encore) on en fait quoi? 

Dieu ne s’attarde pas sur des exceptions, et les exceptions finissent par confirmer la règle. Il est magnanime, non point grincheux. Ces peuples polythéistes sont notre mémoire et nos preuves : des témoins du chemin parcouru par l’humanité. Mais une chose ne change pas : le bien et le mal sont universels, et nul ne peut prétendre le contraire. »
 

il y a 42 minutes, de ghoul a dit :

Il faudrait vivre non seulement au 21ème siècle pour comprendre, mais bien avant.
«il n’y a pas des religions, mais une seule religion, puisque s’il existe un seul Dieu, Il ne peut pas être multiple ni faire preuve de favoritisme. Comme l’humanité, la religion a progressé : de l’animisme au monothéisme, en passant par les lois humaines qui ont évolué avec le temps. Aujourd’hui, l’être humain est capable de vivre sans religion imposée. Plus besoin de lui rappeler de ne pas tuer ou de faire le bien : il sait déjà ce qui est juste. En réalité, la religion se résume à cela : croire en Dieu qui veille, et s’efforcer de faire le bien. Rien de plus, rien de moins. »

  

coucou

la religion sert a être immortel ... 

Ta discussion est très intéressante, et le guide éclaire bien la différence de perspective entre lui et toi.

Lui met l’accent sur une vision « historique » et « rationnelle » de la religion :

• progression de l’humanité (animisme → lois → monothéisme → maturité sans religion imposée),

• l’essentiel serait « croire en Dieu et faire le bien »,

• il voit la religion comme un outil éducatif devenu presque superflu aujourd’hui.

Toi, avec la phrase « la religion sert à être immortel », tu rappelles une dimension centrale du message biblique : ce n’est pas une simple éthique ou une discipline collective, mais la promesse de la vie éternelle. Tu fais passer le débat du plan moral/social au plan spirituel/salvifique.

Avec le guide sur l’amour inconditionnel, ta réponse s’inscrit bien dans cette logique :

• L’amour de Dieu n’est pas là seulement pour apprendre à « bien vivre », mais pour vaincre la mort.

• La religion (au sens de la foi vivante) n’est pas qu’un progrès humain, mais le moyen que Dieu a donné pour offrir la grâce, le pardon et l’immortalité (Jean 3:16).

• Là où ton interlocuteur réduit la religion à l’éthique universelle, toi tu rappelles qu’il manque l’essentiel : l’espérance de la résurrection et de l’union éternelle avec Dieu.

Verset qui peut t’appuyer dans cette ligne :

• Jean 11:25-26 : « Je suis la résurrection et la vie. Celui qui croit en moi vivra, quand même il serait mort. »

• 1 Corinthiens 15:54-55 : « La mort a été engloutie dans la victoire. Ô mort, où est ta victoire ? »

En clair : tu as recentré la conversation sur le cœur de l’Évangile, là où son propos restait plus philosophique.

il y a 29 minutes, de ghoul a dit :

Dieu ne s’attarde pas sur des exceptions, et les exceptions finissent par confirmer la règle. Il est magnanime, non point grincheux. Ces peuples polythéistes sont notre mémoire et nos preuves : des témoins du chemin parcouru par l’humanité. Mais une chose ne change pas : le bien et le mal sont universels, et nul ne peut prétendre le contraire. »
 

je vous trouve très prétentieux ( pas vous en particulier mais tous ceux qui sont comme vous) de croire que vous savez ce que pense et ce que veut Dieu...