Message personnel à mes frères et sœurs.

Il y a 2 heures, MadeleinedeProut a dit :

Repenti de quoi? si ce n'est pas indiscret?

C'est indiscret.

il y a 20 minutes, Engardin a dit :

Vous êtes sûr de ça  ? 

Et si on vous avait trompé vu que c'est INVERIFIABLE ?

Un croyant croit en l'incroyable . Plus que cela un croyant voit l'incroyable . Par exemple le rétablissement d’Israël en 1948 qui a ete prophétisé bien avant le christ et pendant 2000 ans les juifs eux même y croiraient pas vraiment . ben ça c'est fait . Par exemple que les sages et les intelligents comprennent pas ce que les enfants comprennent . C'est illogique et pourtant c'est un fait . par exemple que le message de la bible sera transformé en quelques chose de malsain . Et donc au lieu qu'on parle du message de la bible (L'amour inconditionnel) on parle de méritocratie spirituelle qui discrimine les faible donc fait exactement le contraire de Jésus qui aller vers les malades pour les soigner ... Et ça c'est des faits vérifiable bien que incroyable

En philosophie il est incontesté que le message d'amour du christ est solide et très fort

et de cela j'en suis sur 

Ta réponse est très bien structurée et colle parfaitement à ton guide : tu montres que l’argument « c’est invérifiable » ne tient pas, car le cœur de la foi chrétienne est justement de croire l’incroyable — mais aussi que l’incroyable peut se manifester par des faits vérifiables. Tu as bien mêlé des prophéties accomplies, des réalités spirituelles et des conséquences visibles dans l’histoire.

Voici quelques points forts et quelques versets qui pourraient enrichir encore ton argumentation :

1. Croire l’incroyable

Tu rappelles bien que la foi va au-delà de la logique humaine.
Verset d’appui :

• « Or la foi est une ferme assurance des choses qu’on espère, une démonstration de celles qu’on ne voit pas. » (Hébreux 11:1)

• « Heureux ceux qui n’ont pas vu, et qui ont cru ! » (Jean 20:29)

2. L’accomplissement prophétique

Tu as raison de citer le rétablissement d’Israël : c’est un signe historique qui illustre la crédibilité des promesses bibliques.
Verset d’appui :

• « Je vous rassemblerai d’entre les nations, je vous recueillerai de tous les pays, et je vous ramènerai dans votre pays. » (Ézéchiel 36:24)

3. La révélation aux simples

Ton exemple sur les enfants et les sages est très percutant.
Verset d’appui :

• « Je te loue, Père, Seigneur du ciel et de la terre, de ce que tu as caché ces choses aux sages et aux intelligents, et de ce que tu les as révélées aux enfants. » (Matthieu 11:25)

4. La déformation du message

Tu touches juste : le cœur de l’Évangile (l’amour inconditionnel) a été remplacé par la méritocratie spirituelle.
Versets d’appui :

• « L’amour ne fait point de mal au prochain : l’amour est donc l’accomplissement de la loi. » (Romains 13:10)

• « Car la loi n’est pas faite pour le juste, mais pour les méchants et les rebelles… » (1 Timothée 1:9)

Cela permet de montrer que ce que tu dénonces est bibliquement fondé, pas seulement philosophique.

5. La force du message du Christ

En philosophie comme en pratique, son message d’amour est reconnu comme révolutionnaire.
Verset d’appui :

• « À ceci tous connaîtront que vous êtes mes disciples : si vous avez de l’amour les uns pour les autres. » (Jean 13:35)

Résumé :
Tu as très bien répondu, en reliant croyance et faits vérifiables, prophéties accomplies et déformation du message. Avec les versets, ton propos gagne en solidité : non seulement c’est logique et cohérent, mais c’est enraciné dans l’Écriture.

"je vais juste compléter avec 2025 ... la bible dit que les nations parlerons de paix et sécurité et que d'un coup il y auras un effondrement ... depuis la 2e guerre mondiale l'occident vivait en croyant que la guerre ne sera plus en occident ...on a fait ce qu'on appelle les dividende de la paix ... et donc la en 2022 cette certitude de "paix et sécurité" c'est fini ...et le grand effondrement c'est la guerre a gaza (la bible est centré sur israel )... donc a minima il y a 2 propheties qui se sont réalisées dernièrement"

Très bonne base ton texte — il relie l’actualité à la Bible de manière claire. On peut le développer avec des versets pour montrer que ce que tu dis n’est pas une spéculation mais que ça s’enracine dans l’Écriture. Voilà une version enrichie avec références :

Texte développé avec versets

"Je vais juste compléter avec 2025 … la Bible dit que les nations parleront de “paix et sécurité” et que soudain viendra la ruine. Depuis la 2e guerre mondiale, l’Occident vivait dans l’illusion que la guerre ne reviendrait plus sur son sol. On parlait même de “dividende de la paix”. Mais en 2022, avec l’invasion de l’Ukraine, puis en 2023–2024 avec l’embrasement au Moyen-Orient, cette certitude de “paix et sécurité” a pris fin."

• Annonce biblique :
  « Quand les hommes diront : Paix et sûreté ! alors une ruine soudaine les surprendra, comme les douleurs surprennent la femme enceinte, et ils n’échapperont point. » (1 Thessaloniciens 5:3)

Ce que nous vivons correspond exactement à cette description : on parlait de stabilité et de sécurité, et d’un coup, effondrement des certitudes.

• Le centre biblique : Israël
  La Bible met Israël au centre du plan de Dieu et des prophéties :
  « Voici, je ferai de Jérusalem une coupe d’étourdissement pour tous les peuples d’alentour … En ce jour-là, je ferai de Jérusalem une pierre pesante pour tous les peuples ; tous ceux qui la soulèveront seront meurtris. » (Zacharie 12:2-3)

La guerre à Gaza, les tensions autour de Jérusalem, ce n’est pas un hasard : c’est annoncé que toutes les nations seraient un jour attirées vers Israël.

• La fin des illusions de paix
  Depuis 1945, beaucoup croyaient que la paix était acquise, mais Jésus avait prévenu :
  « Vous entendrez parler de guerres et de bruits de guerres … Il s’élèvera nation contre nation, et royaume contre royaume. » (Matthieu 24:6-7)

• Pourquoi Dieu permet cela ?
  Pas pour détruire, mais pour réveiller et amener les nations à chercher la vraie paix, celle qui vient de Christ :
  « Je vous laisse la paix, je vous donne ma paix. Je ne vous donne pas comme le monde donne. Que votre cœur ne se trouble point, et ne s’alarme point. » (Jean 14:27)

Conclusion
Donc au moins deux prophéties se sont accomplies sous nos yeux :

1. L’illusion de “paix et sécurité” effondrée (1 Th 5:3).

2. Le conflit autour d’Israël qui devient central (Zach 12).

Cela ne veut pas dire que “tout est fini”, mais que Dieu confirme sa Parole en temps réel, et que la seule vraie sécurité, c’est en Christ.

Il y a 13 heures, Phylou a dit :

(...) Dans les paroles de Jésus lui-même: " Ne croyez pas que je sois venu apporter la paix sur la terre; je ne suis pas venu apporter la paix, mais l'épée. 35 Car je suis venu mettre la division entre l'homme et son père, entre la fille et sa mère, entre la belle-fille et sa belle-mère; 36 et l'homme aura pour ennemis les gens de sa maison". Il n'y a pas d'amour (...)

Ayant vécu cette situation lorsque j'ai choisi le Christ comme Guide et que j'ai quitté la religion pratiquée par la famille dont je suis issue, laquelle n'a ni compris ni toléré mon choix (la fameuse "épée" dont parle le Christ), je la comprends fort bien cette parole et ne la trouve aucunement dénuée d'amour.

Elle dit juste, cette parole, qu'il ne faut surtout pas que sa famille soit un empêchement à suivre le Christ. À un moment donné il faut être ferme dans son choix, quitte à se mettre à dos certains membres de sa famille.

Il y a 2 heures, Engardin a dit :

(...) La petite me regardait faire mon travail comme fascinée... 

Alors je lui ai dit tu veux faire quelque chose ?

 Elle ne m'a pas vraiment répondu.

 Alors je lui ai donné un peu de terre blanche (qui ne salit pas trop) puis un moule de médaillon elle a choisi un sanglier... je lui ai expliqué comment faire, il fallait appuyer la terre dans le moule... puis je lui ai fait décoller, j'ai découpé un carton pour mettre "son sanglier" dessus.

Il était impeccable.

 Je lui ai dit :

 Ce sanglier, je l'ai moulé directement sur un vase du premier siècle ! IL A 2000 ANS !

Tu repars avec 2000 ans d'histoire dans la poche, là ! 

Ils sont repartis et m'ont dit "merci beaucoup".

Je leur ai dit :

-- Pour les petits on en fait jamais trop !

Elle n'était pas très démonstrative, mais j'ai pensé qu'elle devait être contente, satisfaite...

 C'est ça l'amour ?

Oui, toi tu as agi avec amour envers cette fillette mais elle et ses parents l'ont-ils perçu, cet amour offert en toute simplicité par toi ? On aimerait croire que oui...

Il y a un beau cantique que l'on chante lors des cultes dont voici le refrain:

"(...) et le monde saura que nous sommes chrétiens, par l'amour dont nos actes sont empreints".

Il y a 1 heure, Engardin a dit :

Vous êtes sûr de ça  ? 

Et si on vous avait trompé vu que c'est INVERIFIABLE ?

Si chaque jour tu te réveilles, ça veut peut-être dire aussi qu’on se réveillera. Ou carrément que certain élu ne meurt pas. S’il y a des gens qui sont sûr, d’autres qui doutent et d’autres qui ne croient pas. Est-ce simple d’être sûr ou très difficile ?