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J'ai testé la vie par 50 °C... qui nous attend d’ici à 2050

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Doïna

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Membre, 68ans Posté(e)
pic et repic Membre 17 519 messages
Maitre des forums‚ 68ans‚
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Il y a 1 heure, Elbaid1 a dit :

Le paradoxe est que la clim évacue la chaleur vers l'extérieur donc logiquement la clim réchauffe l'atmosphère ...

bonjour,

effectivement la chose a été soulevée dans le cas de figure où la climatisation serait "généralisée" car elle rejetterait dans l'atmosphère un nombre de calories non négligeable ( c'est aux thermodynamiciens de le dire ) .

reste à savoir si ce surplus de calories ne serait pas à même de modifier le climat dans un sens ou dans l'autre ( là, c'est aux climatologues de bosser ) .

et la consommation électrique serait elle aussi en hausse avec ... le réchauffement dû à la production .

mais en tout cas, ce sont des paramètres à prendre en compte .

bonne journée.

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Membre, 60ans Posté(e)
Elbaid1 Membre 9 346 messages
Maitre des forums‚ 60ans‚
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il y a une heure, Danoketian a dit :

Exact mais pas l'interieur des logements. 

Après si moins d'humains, moins d'utilisateurs de clims. 

et plus de pauvres aussi ..... du coups moins d'utlisateurs d'une clim qui devrait être plus couteuse  . 

un peu comme au moyen âge , y avait que la noblesse qui bouffait du chocolat .

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Membre, 55ans Posté(e)
Danoketian Membre 17 168 messages
Maitre des forums‚ 55ans‚
Posté(e)
il y a 13 minutes, Elbaid1 a dit :

et plus de pauvres aussi ..... du coups moins d'utlisateurs d'une clim qui devrait être plus couteuse  . 

un peu comme au moyen âge , y avait que la noblesse qui bouffait du chocolat .

La pauvreté actuelle n'est pas comparable à celle du moyen âge où les conditions étaient beaucoup plus difficiles. 

Mais certes il reste toujours une mauvaise répartition des richesses, cela est un autre problème. 

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 24 377 messages
scientifique,
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Il y a 2 heures, pic et repic a dit :

bonjour,

effectivement la chose a été soulevée dans le cas de figure où la climatisation serait "généralisée" car elle rejetterait dans l'atmosphère un nombre de calories non négligeable ( c'est aux thermodynamiciens de le dire ) .

reste à savoir si ce surplus de calories ne serait pas à même de modifier le climat dans un sens ou dans l'autre ( là, c'est aux climatologues de bosser ) .

et la consommation électrique serait elle aussi en hausse avec ... le réchauffement dû à la production .

mais en tout cas, ce sont des paramètres à prendre en compte .

bonne journée.

Ton frigo est une pompe à chaleur qui es=xtrait la chaleur de l'intérieur du frigo pour la rejeter dans l'air de la maison. globalement la température de la maison ne change pas. En revanche tu dois payer des kWh d'électricité pour faire fonctionner ce système. mais puisqu'à final toute énergie devient chaleur , le KWh électrique dépensés pour le frigo finiront par réchauffer (un peu) la maison.

Dans une ville, une climatisation c'est un frigo pour toute une pièce ou tout un logement. La chaleur extraite de l'intérieur est envoyée vers l'extérieur. Donc la rue s'échauffe. De plus tous les kWh d'énergie électrique finiront en chaleur. La généralisation des clim contribuera à l'augmentation de la température des villes.

 

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Membre, 68ans Posté(e)
pic et repic Membre 17 519 messages
Maitre des forums‚ 68ans‚
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Il y a 19 heures, Répy a dit :

Ton frigo est une pompe à chaleur qui es=xtrait la chaleur de l'intérieur du frigo pour la rejeter dans l'air de la maison.

bonjour,

je suis d'accord mais ce que le frigo relâche me semble sans commune mesure avec le flux chaud que renvoie le bloc de climatisation .

c'est peut-être "juste une impression" mais je l'ai constaté à plusieurs reprises .

c'est vrai que des frigos, il y en a partout ( pratiquement 100 % des logements français ( au moins ) en sont équipés ) mais le frigo ne relâche pas à l'extérieur, c'est dans la maison que cela se produit et cet air chaud a le temps de se refroidir avant d'être ( par le fait de la ventilation naturelle ou mécanique ) relâché à l'extérieur .

cela doit sans doute se calculer ( c'est nettement hors de mes compétences ) mais ... c'est ce dont j'ai l'impression ( vu qu'autour d'un frigo , il ne fait pas tellement plus chaud ) sans compter que la climatisation , tourne bien plus souvent que ne se déclenche le frigo .

... mais je suis peut-être complétement dans l'erreur !

bonne journée.

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 24 377 messages
scientifique,
Posté(e)
il y a 45 minutes, pic et repic a dit :

bonjour,

je suis d'accord mais ce que le frigo relâche me semble sans commune mesure avec le flux chaud que renvoie le bloc de climatisation .

c'est peut-être "juste une impression" mais je l'ai constaté à plusieurs reprises .

c'est vrai que des frigos, il y en a partout ( pratiquement 100 % des logements français ( au moins ) en sont équipés ) mais le frigo ne relâche pas à l'extérieur, c'est dans la maison que cela se produit et cet air chaud a le temps de se refroidir avant d'être ( par le fait de la ventilation naturelle ou mécanique ) relâché à l'extérieur .

cela doit sans doute se calculer ( c'est nettement hors de mes compétences ) mais ... c'est ce dont j'ai l'impression ( vu qu'autour d'un frigo , il ne fait pas tellement plus chaud ) sans compter que la climatisation , tourne bien plus souvent que ne se déclenche le frigo .

... mais je suis peut-être complétement dans l'erreur !

bonne journée.

Côté flux de chaleur un frigo évacue la chaleur de son intérieur soit celle contenue dans 250 litres soit environ 1/4 de mcube

Une clim pour un logement doit évacuer la chaleur contenue dans des dizaines de mcubes. Certes la température ne descend pas aussi bas mais les clim sont vraiment de beaucoup plus grosses machines que les frigos. Maintenant si les clims sont généralisées, dans une ville la température extérieure deviendra insupportable.

Côté calcul la puissance d'un frigo est de l'ordre de 150W et fonctionne en moyenne le1/3 du temps soit une puissance permanente de 50 W.

Une clim a une puissance de 1500 W à 2500 W soit de 30 à 50 fois plus puissante qu'un frigo !

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Membre, 60ans Posté(e)
Elbaid1 Membre 9 346 messages
Maitre des forums‚ 60ans‚
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Il y a 21 heures, Répy a dit :

Ton frigo est une pompe à chaleur qui es=xtrait la chaleur de l'intérieur du frigo pour la rejeter dans l'air de la maison. globalement la température de la maison ne change pas. En revanche tu dois payer des kWh d'électricité pour faire fonctionner ce système. mais puisqu'à final toute énergie devient chaleur , le KWh électrique dépensés pour le frigo finiront par réchauffer (un peu) la maison.

je ne comprend pas tu te contredis :) . au début tu signifie que la température ne bouge pas et ensuite tu prétend que le frigo finira par réchauffer un peu la maison , si ça doit réchauffer il est naturel que la température monte ....:)

Quoiqu'il en soit tout objet électrique produit de la chaleur , du petit chargeur de telephone au frigo américain ça produira inévitablement une une variation sur une température ambiante ...même infime .

Il y a 1 heure, pic et repic a dit :

mais le frigo ne relâche pas à l'extérieur, c'est dans la maison que cela se produit et cet air chaud a le temps de se refroidir avant d'être ( par le fait de la ventilation naturelle ou mécanique ) relâché à l'extérieur .

L'air chaud monte non ?  il faudrait une maison entièrement et hermétiquement totalement isolé pour éviter que sa chaleur s'échappe à l'extérieur ,  à l'infra rouge il est ptet possible de voir les pertes énergétiques non ?

Il y a 1 heure, pic et repic a dit :

bonjour,

je suis d'accord mais ce que le frigo relâche me semble sans commune mesure avec le flux chaud que renvoie le bloc de climatisation .

Ton frigo tout seul non , mais étant donné que nous sommes quelques milliards à faire fonctionner des frigos et des clim....:)

un peu comme l'effet papillon , multiplie celui ci par des milliards de battement d'aile ça va se treanformer en ouragan .

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 24 377 messages
scientifique,
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Il y a 4 heures, Elbaid1 a dit :

je ne comprend pas tu te contredis :) . au début tu signifie que la température ne bouge pas et ensuite tu prétend que le frigo finira par réchauffer un peu la maison , si ça doit réchauffer il est naturel que la température monte ....:)

J'ai effectivement écrit que la température d'un logement n'augmente pas bien que le radiateur qui est à l'arrière du frigo soit chaud. Mais la puissance moyenne du frigo est de 50 W, ce qui est dérisoire face à l'inertie thermique d'un logement et sa mauvaise isolation générale. Pour faire des mesures thermiques précises il faut aller à l'institut du bâtiment. Là on teste tous les matériaux et toutes les conformations de murs, planchers, portes et fenêtres.

Pour revenir au sujet oui dans une rue où il y a une grande quantité de clim qui rejettent en plein été la chaleur extraite des logements, la température d el'air augmente notablement.

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Membre, 68ans Posté(e)
pic et repic Membre 17 519 messages
Maitre des forums‚ 68ans‚
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Il y a 7 heures, Répy a dit :

Une clim a une puissance de 1500 W à 2500 W soit de 30 à 50 fois plus puissante qu'un frigo !

donc mon impression était la bonne .

si la climatisation venait à être généralisée ( pour permettre en particulier de dormir la nuit sans fondre littéralement ) cela entrainerait par effet pervers , une augmentation de la température dans les villes et donc un recours accru à ... la climatisation ( le serpent qui mord sa queue ou le cercle vicieux  ) !

cela étant dit , c'est une "bonne" chose quand on n'a pas vraiment l'habitude des grosses chaleurs .

il y a toujours quelque chose de surprenant quand nous allons dans les pays chauds , c'est que les populations locales sont généralement plutôt pas mal couvertes ( jean, pull .... ) quand nous  , nous supportons à peine le moindre vêtement et encore le plus fin et léger possible !

dans le chaud comme dans le froid , les locaux supportent bien mieux les températures locales ( sauf que si les températures montent particulièrement là où c'était tempéré ... j'ose à peine imaginer ce qui va se passer là où c'est chaud à la base ).

remarquez que la pluie ici n'est qu'un "inconvénient" ( qui finit par mouiller mais ce n'est pas ça qui va nous embêter ) quand chez d'autres c'est : une catastrophe et connaissez-vous la "célèbre" sortie d'un "grand" navigateur , fort en gueule : la pluie ne mouille que les c***  !

et c'est immortalisé dans une chanson des Gorristes ( un "célèbre" boys band  brestois de poids ( poids minimum par bonhomme ( 100 kg ) où ce navigateur est rebaptisé : Marquis de Kerponton ( c'est un peu vache car le bonhomme est un sacré marin ) .

bonne journée et merci pour cette réponse documentée.

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Membre, 60ans Posté(e)
Elbaid1 Membre 9 346 messages
Maitre des forums‚ 60ans‚
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Il y a 17 heures, pic et repic a dit :

si la climatisation venait à être généralisée ( pour permettre en particulier de dormir la nuit sans fondre littéralement ) cela entrainerait par effet pervers , une augmentation de la température dans les villes et donc un recours accru à ... la climatisation ( le serpent qui mord sa queue ou le cercle vicieux  ) !

et les même personnes qui utilisent la clim sont vent debout contre le réchauffement climatique , globalement un peu tout en chacun d'ailleurs .....:) . Ou bien les gens s'ettonent d'un réchauffement climatique tout en abusant de la clim .... c'est bien ça le plus rigolo :rofl:

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Membre+, Posté(e)
Doïna Membre+ 19 400 messages
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La clim, très mauvais pour la santé : donne des angines en plein été, dernièrement on a encore eu des cas de légionelloses transmises par ce truc. Préférez donc l'ombrage naturel et l'air des fenêtres ouvertes avec les volets clos. L'éventail aussi est très économique. Une touche de parfum dessus vous protègera en outre des mauvaises odeurs quand vous vous éventez. Pour faire encore des économies, soulagez votre congélateur en plaçant dedans des bouteilles d'eau qui va geler, donc accroître le froid naturellement. Attention : en gelant l'eau augmente en volume, de ce fait ne remplissez pas vos bouteilles à ras bord mais juste au trois quarts.

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 24 377 messages
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Il y a 4 heures, Doïna a dit :

Pour faire encore des économies, soulagez votre congélateur en plaçant dedans des bouteilles d'eau qui va geler, donc accroître le froid naturellement.

Comment en mettant des bouteilles d'eau à congeler dans le congélateur on va "faire des économies" et "accroître le froid naturellement" ?

la phrase est incomplète manifestement !

 

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Membre+, Posté(e)
Doïna Membre+ 19 400 messages
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il y a 21 minutes, Répy a dit :

Comment en mettant des bouteilles d'eau à congeler dans le congélateur on va "faire des économies" et "accroître le froid naturellement" ?

la phrase est incomplète manifestement !

 

Lorsqu’une bouteille d’eau est placée au congélateur et gèle, elle devient un accumulateur de froid. En effet, l’eau glacée restitue une partie de son froid et aide le congélateur à stabiliser sa température. Cela signifie que chaque ouverture de porte, même rapide, n’aura pas un impact aussi fort sur la température intérieure. 

Tout lire https://maison.20minutes.fr/mm59348-bouteille-eau-congelateur-astuce-facture-electricite-plus-legere/

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 24 377 messages
scientifique,
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Il y a 4 heures, Doïna a dit :

Lorsqu’une bouteille d’eau est placée au congélateur et gèle, elle devient un accumulateur de froid. En effet, l’eau glacée restitue une partie de son froid et aide le congélateur à stabiliser sa température. Cela signifie que chaque ouverture de porte, même rapide, n’aura pas un impact aussi fort sur la température intérieure. 

Tout lire https://maison.20minutes.fr/mm59348-bouteille-eau-congelateur-astuce-facture-electricite-plus-legere/

Je ne mets pas d'eau à geler dans mon congélateur vu qu'actuellement il est plein à craquer des légumes et des plats de saison de mon jardin : tomates farcies, haricots verts, ratatouilles, courgettes farcies....

Quant à l'économie d'électricité j'ai de gros doutes ! la photo montre un congélateur givré. Il faut savoir que la couche de glace intérieure gêne le bon fonctionnement. il est donc impératif d'avoir un congélateur totalement dégivré. ensuite la congélation consomme beaucoup d'énergie et je ne vois pas l'intérêt de geler de l'eau. J'aimerais bien savoir quel est le thermicien qui propose cette solution. il l'a trouvée sans doute dans un paquet de bonnux !

Modifié par Répy
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Membre+, Posté(e)
Doïna Membre+ 19 400 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 14 heures, Répy a dit :

Quant à l'économie d'électricité j'ai de gros doutes ! la photo montre un congélateur givré. Il faut savoir que la couche de glace intérieure gêne le bon fonctionnement. il est donc impératif d'avoir un congélateur totalement dégivré. ensuite la congélation consomme beaucoup d'énergie et je ne vois pas l'intérêt de geler de l'eau. J'aimerais bien savoir quel est le thermicien qui propose cette solution. il l'a trouvée sans doute dans un paquet de bonnux !

Un congélateur doit effectivement être régulièrement dégivré dans les règles de l'art. Concernant les bouteilles d'eau, c'est une info qui a circulé dans la presse.

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Membre, 107ans Posté(e)
Atipique Membre 10 114 messages
Maitre des forums‚ 107ans‚
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Le 21/08/2025 à 09:58, Doïna a dit :

Un congélateur doit effectivement être régulièrement dégivré dans les règles de l'art. Concernant les bouteilles d'eau, c'est une info qui a circulé dans la presse.

Oui, j'ai aussi toujours entendu cette recommandation si on a un congélateur presque vide.

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