Paris demande des « explications » après le débarquement d’ados français juifs d’un avion de Vueling.

Il y a 14 heures, DroitDeRéponse a dit :

Ça c’est votre trip et pour l’etayer vous omettez de préciser la boulette du gouvernement espagnol , et prenez des libertés avec la chronologie 

Ca n'est pas "mon trip", c'est juste le constat des faits:
"A en croire Vueling, les adolescents auraient « manipulé de manière inappropriée du matériel de sécurité et interrompu activement la démonstration obligatoire des consignes.
Ils ont notamment tenté, selon la compagnie, de prendre les gilets de sauvetage, de manipuler les masques à oxygène situés au plafond et de retirer le cylindre d’oxygène haute pression, ainsi que de perturber la démonstration de sécurité.
Malgré de nombreux avertissements, ce comportement inapproprié a persisté, amenant l’équipage à demander l’intervention de la garde civile qui a alors procédé au débarquement du groupe afin de garantir la sécurité du reste des passagers."

Le seul TRES éventuel acte "antisémite", c'est le post sur X du ministre des transports espagnol ayant qualifié ces ados de ... "gamins israéliens" ??

Après, libre à chacun de trouver que ces comportements seraient supposément "excusables" du seul fait de la confession religieuse de ces ados, qui en ferait supposément de facto des victimes d'un abominable antisémitisme de la part d'une compagnie aérienne, de la police et du gouvernement espagnol ??!

De façon purement factuelle, j'ai beaucoup de mal à considérer que, par pur antisémitisme (??), Vueling ai fait le choix de retarder le départ de ce vol, malgré les conséquences financières que cela a pour elle ...

PS/
"J’espère que Vueling fera faillite".
Joshua Zarka, ambassadeur d’Israël en France.

il y a 26 minutes, frunobulax a dit :

Ca n'est pas "mon trip", c'est juste le constat des faits:

il y a 27 minutes, frunobulax a dit :

A en croire Vueling, les adolescents auraient « manipulé de manière inappropriée du matériel de sécurité et interrompu activement la démonstration obligatoire des consignes.
Ils ont notamment tenté, selon la compagnie, de prendre les gilets de sauvetage, de manipuler les masques à oxygène situés au plafond et de retirer le cylindre d’oxygène haute pression, ainsi que de perturber la démonstration de sécurité.
Malgré de nombreux avertissements, ce comportement inapproprié a persisté, amenant l’équipage à demander l’intervention de la garde civile qui a alors procédé au débarquement du groupe afin de garantir la sécurité du reste des passagers."

Tu as un notion de constat des faits assez particulière, elle ne se base que sur une version en occultant l'autre ! Ça ne veut pas dire que ce ne sont pas les adolescents qui ont déconné mais simplement que pour l'instant on ne peut émettre que des suppositions et pas des constats ! 

il y a 32 minutes, frunobulax a dit :

De façon purement factuelle,

Factuellement tu es comme tout le monde, pour l'instant tu ne sais pas ! 

il y a 23 minutes, metal guru a dit :

elle ne se base que sur une version en occultant l'autre !

Quelle autre ..?
Celle de la police, qui a fait le même constat ?
Ou celle de l'accompagnatrice de la colo, forcément juge et partie ?
Ou celle du ministre d'extrême droite de la Diaspora juive d'Israël, Amichai Chikli (ayant notamment appelé à un "nettoyage ethnique de Gaza ??!), qui a lancé la polémique sur X en accusant la compagnie "d'antisémitisme" ??

Une fois de plus, Vueling est une compagnie low-cost, dont l'un des principes économiques est de maximiser les rotations en réduisant au maximum les immobilisations au sol.
Il n'ont donc strictement AUCUN intérêt à bloquer un avion au sol pour expulser les auteurs d'incidents.

il y a 53 minutes, frunobulax a dit :

Quelle autre ..?
Celle de la police, qui a fait le même constat ?
Ou celle de l'accompagnatrice de la colo, forcément juge et partie ?
Ou celle du ministre d'extrême droite de la Diaspora juive d'Israël, Amichai Chikli (ayant notamment appelé à un "nettoyage ethnique de Gaza ??!), qui a lancé la polémique sur X en accusant la compagnie "d'antisémitisme" ??

Tu me sembles être aussi juge et partie alors que tu ne sais pas ce qui s'est passé, je ne défends pas la thèse des moniteurs de la colonie mais simplement celle du de mon ignorance de la réalité des faits, ce qui me semble assez logique quand on ne peut pas connaître la vérité pour l'instant, à moins d'être de parti pris et de choisir une version plutôt que l'autre ! 

il y a 53 minutes, frunobulax a dit :

Ou celle du ministre d'extrême droite de la Diaspora juive d'Israël, Amichai Chikli (ayant notamment appelé à un "nettoyage ethnique de Gaza ??!), qui a lancé la polémique sur X en accusant la compagnie "d'antisémitisme" ??

Oui il est comme toi, sauf qu'il a choisi de défendre l'autre version, à l'opposé du ministre espagnol qui parce que les enfants sont juifs assimile des français à des israéliens, mais lui semble moins te gêner ! 

il y a 53 minutes, frunobulax a dit :

Il n'ont donc strictement AUCUN intérêt à bloquer un avion au sol pour expulser les auteurs d'incidents.

Les compagnies n'ont aucun intérêt à faire ce genre de discrimination, mais certains de leurs employés ne voient peut-être pas les choses de la même façon ! 

il y a 24 minutes, metal guru a dit :

Les compagnies n'ont aucun intérêt à faire ce genre de discrimination, mais certains de leurs employés ne voient peut-être pas les choses de la même façon ! 

il y a 24 minutes, metal guru a dit :

à l'opposé du ministre espagnol qui parce que les enfants sont juifs assimile des français à des israéliens, mais lui semble moins te gêner

Ben oui, j'ai trouvé cette remarque très déplacée !
Bon, ceci dit, je ne savais pas que "israélien" était supposé être une insulte antisémite ..?

il y a 11 minutes, frunobulax a dit :

Ben oui, j'ai trouvé cette remarque très déplacée !
Bon, ceci dit, je ne savais pas que "israélien" était supposé être une insulte antisémite ..?

Pourquoi déplacée alors ? 

il y a une heure, metal guru a dit :

Pourquoi déplacée alors ? 

"Déplacé" parce que des ados juifs français ne sont évidemment pas des "gamins israéliens" ...
Mais, sauf à considérer le terme "gamins israéliens" comme une insulte, en quoi c'est supposément être "antisémite" ..?

Ceci dit, on est dans un tel "mélange des genres" dialectique, faisant que critiquer le gouvernement d'extrême droite ultra religieux de Netanyahou serait forcément supposément "antisémite" ou/et que s'indigner de ce que subit la population palestinienne de Gaza serait tout autant forcément "islamo-gauchiste-pro-Hamas", que plus rien ne m'étonne !

PS/
Vous devriez visionner (si ce n'est déjà fait ?) l'excellente série "Our Boys".

"Peu de temps après le kidnapping et l'assassinat de trois adolescents israéliens, c'est un jeune Palestinien de 16 ans qui est à son tour kidnappé, passé à tabac et brulé vif.
La société israélienne (et les autorités) est majoritairement persuadée qu'une telle sauvagerie ne peut pas être le fait de Juifs, mais forcément de Musulmans, considérés comme "bestiaux"."

La série, réalisée par un auteur, réalisateur et producteur israélien unanimement reconnu, propose une critique totalement acerbe aussi bien de la "communauté" palestinienne … que de la "communauté" israélienne.

Ce qui lui a valu d'être traité … d'antisémite par Netanyahou !!

il y a 6 minutes, frunobulax a dit :

"Déplacé" parce que des ados juifs français ne sont évidemment pas des "gamins israéliens" ...
Mais, sauf à considérer le terme "gamins israéliens" comme une insulte, en quoi c'est supposément être "antisémite" ..?

Donc ce n'est pas déplacé mais c'est quand même déplacé parce que des gens pourraient trouver ça déplacé d'assimiler systématiquement un juif avec un israélien, ce qui n'est absolument pas antisémite bien évidemment ! 

il y a 7 minutes, metal guru a dit :

Donc ce n'est pas déplacé mais c'est quand même déplacé parce que des gens pourraient trouver ça déplacé d'assimiler systématiquement un juif avec un israélien, ce qui n'est absolument pas antisémite bien évidemment ! 

C'est totalement déplacé, puisque faux ... mais pas fondamentalement antisémite.

On rappellera au passage que, en France, entre autres, les jeunes "musulmans" de citées/banlieue sont assez constamment rappelés à leurs origines maghrébines/africaines et considérés par certains comme ... des "Français de papier" ?

Il y a 1 heure, metal guru a dit :

Pourquoi déplacée alors ? 

Et ne trouvez vous pas encore plus honteusement "déplacé"  (??!) la divulgation, sur les réseaux sociaux par des tiers, de l’identité des membres de l’équipage ayant opéré sur ce vol, qui ont pourtant, jusqu'à preuve du contraire, agi dans l’unique but de garantir la sécurité du vol et des passagers à bord ??

Il y a 8 heures, frunobulax a dit :

Ca n'est pas "mon trip", c'est juste le constat des faits:
"A en croire Vueling, les adolescents auraient « manipulé de manière inappropriée du matériel de sécurité et interrompu activement la démonstration obligatoire des consignes.
Ils ont notamment tenté, selon la compagnie, de prendre les gilets de sauvetage, de manipuler les masques à oxygène situés au plafond et de retirer le cylindre d’oxygène haute pression, ainsi que de perturber la démonstration de sécurité.
Malgré de nombreux avertissements, ce comportement inapproprié a persisté, amenant l’équipage à demander l’intervention de la garde civile qui a alors procédé au débarquement du groupe afin de garantir la sécurité du reste des passagers."

 

 

Il ne me semble pas avoir contesté ce point ni lu @hanss ou @metal guru le faire

Il y a 8 heures, frunobulax a dit :

 

Le seul TRES éventuel acte "antisémite", c'est le post sur X du ministre des transports espagnol ayant qualifié ces ados de ... "gamins israéliens" ??

Pas plus ça , et pas plus le gouvernement français !

Il y a 8 heures, frunobulax a dit :

Après, libre à chacun de trouver que ces comportements seraient supposément "excusables" du seul fait de la confession religieuse de ces ados, qui en ferait supposément de facto des victimes d'un abominable antisémitisme de la part d'une compagnie aérienne, de la police et du gouvernement espagnol ??!

 

Ni moi , ni @hanss ni le gouvernement français n’ont trouvé ce comportement excusable 

Il y a 8 heures, frunobulax a dit :

De façon purement factuelle, j'ai beaucoup de mal à considérer que, par pur antisémitisme (??), Vueling ai fait le choix de retarder le départ de ce vol, malgré les conséquences financières que cela a pour elle ...

PS/
"J’espère que Vueling fera faillite".
Joshua Zarka, ambassadeur d’Israël en France.

L’ambassadeur d’Israël ne fait pas partie du gouvernement français . Quand vous êtes à court d’arguments , vous avez toujours une chtite tendance à rediriger le débat ..