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La drague

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de ghoul

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Membre, 45ans Posté(e)
stefhh stefhh Membre 124 messages
Forumeur activiste‚ 45ans‚
Posté(e)

Avec MEETO on ne peut plus rien faire . C est devenu à l'envers ?

L'autre fois c'était fille bourrèe en soirée qui me draguait lourdement en me tripotant .

Si ca avait l'inverse j'aurais eu des problèmes .

Bon je ne suis pas BRAD PITT non plus

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Membre, 61ans Posté(e)
Danien Membre 160 messages
Forumeur survitaminé‚ 61ans‚
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Il y a 9 heures, Mórrígan a dit :

C'est donc que l'objectif est atteint.

Ah pas non pas tout à fait...  S'il y a une insistance, une réccurence, on sort du champ de la drague, il s'agit de harcelèment (et non de drague lourde comme on l'entend encore trop souvent). Le refus de la personne qui est draguée doit absolument être pris en compte (tant implicite, qu'explicite). L'altérité doit être prise en compte, si non c'est qu'on impose à l'autre son désir coûte que coûte, que l'autre n'existe plus. Autant tenter de jeter son dévolu sur un lampadaire. Je vais encore faire du droit (en même temps je suis étudiante en droit) : en outre, la jurisprudence française a admis que le harcèlement de rue est constitué dès lors qu'il est commis par plusieurs individus, successivement (dans un laps de temps rapproché). Des actes qui se répètent ou se succèdent, même s'ils sont commis par des personnes différentes à la suite. Le harcèlement est intimidant et psychologiquement fatigant. 

On peut vite glisser de la drague à l'infraction pénale...parce que l'on accepte pas ce refus. Ego ? Education ? Les 2 ? Autre chose ?  Si l'on sort du droit, la (pop) culture joue un rôle crucial, dès lors qu'il s'agit de sublimer les violences sexuelles. Ensuite, des phrases telles que "femme varie, bien fol est celui qui s'y fie" ou "non ça veut dire oui" qui laissent penser que les femmes sont instables et indignes de confiance, qui les infantilisent, sont dangereuses. Enfin les influenceurs masculinistes se revendiquant coach en séduction,  qui vantent les violences sexuelles tout en volant des jeunes hommes, sont des calamités. Il y a encore beaucoup à faire en matière d'éducation et autour de la notion de consentement, oui, et c'est loin d'être un effet de mode mais le fruit d'un long cheminement (exactement !). En revanche, il demeure de nombreuses incompréhensions entre certaines générations de femmes, certaines prônant le laisser faire et la silenciation alors qu'elles ont elles-mêmes subi des violences sexuelles.

Vous évoquiez le contexte social. Les filles sont éduquées dès l'enfance dans la crainte des violences sexuelles, du viol et du meurtre. J'ai été élevée de cette façon là par mes aïeules, qui ont été élevées exactement de la même façon. Si je me fie à mes connaissances empiriques (plus de droit, promis), je ne me fais suivre, harceler, insulter, siffler, menacer et agresser sexuellement (mains baladeuses dans la rue, en soirée, et tentatives de baiser forcé) que par, je vous le donne en mille... des hommes. Ce qui corrobore parfaitement avec ce que mes aïeules m'ont enseigné. J'ai la chance de ne pas avoir subi de viol. Quelle est ma faute ? Être présente dans l'espace public, être à leur goût comme de nombreuses autres femmes, me trouver sur leur route. Je ne réponds pas vertement, contrairement à ce qu'évoque @Danien, plutôt poliment et ne m'attarde jamais. Je suis loin d'être la seule. Je n'ai pas le temps de me servir de mon application The Sorority, ni même de mon "bouton" permettant enregistrement et géolocalisation. Lorsque je dois assister à un évenement en soirée, je choisis de plus en plus des chaussures plates (cela permet de courir plus vite). Ce sont des problématiques de femme dans l'espace public : Welcome. 

Tant que les femmes ne seront pas en sécurité dans l'espace public, et qu'importe l'heure (on se fait harceler, siffler, tout ce que vous voulez de bon matin, lorsqu'il fait bien jour), les tentatives de drague sur des inconnues échoueront systématiquement, parce que l'on subi couramment et également, outrage sexiste, harcèlement, agression sexuelle et/ou physique et pour les moins chanceuses d'entre nous, viol. Parce que ça va vite. Parce qu'on est méfiante, sans pour autant être impolie.

Vous souhaitez que vos tentatives de drague dans l'espace public aboutissent ? Aidez-nous à rendre l'espace public plus sûr. Vous n'obtiendrez pas grand chose tant que l'espace public ne sera pas partagé, tant qu'il y aura une dissymétrie évidente en matière de sécurité entre hommes et femmes. On ne répond pas positivement à la drague lorsque l'on n'est pas sereine. On ne répond pas du tout. On file.

Il y a aussi les transports en communs, les soirées qui sont censées bien se passer... C'est un calvaire d'être une femme dans cette société, et pourtant je ne voudrais pas être autre chose. 

Au contraire, je fais tout l'inverse. Je discrimine ce qui relève de la drague (autorisée) et ce qui relève du harcèlement (infraction pénale). En creux, il s'agissait également de vous rassurer... A l'impossible nul n'est tenu. 

Dans la vie sociale, c'est la perception qui prime souvent sur le réel, et cette perception des choses est en général guidée par les notions et termes "à la mode".
Ainsi, depuis le mouvement #metoo, la généralisation de la "salaucratie" en France , on se rappelle des affirmations telles que "Un homme sur deux ou trois est un agresseur" par Caroline de Haas, à l'époque conseillère de la ministre Vallaud-Belcacem, jette l'opprobre sur les hommes de façon généralisée...

On comprend qu'ainsi, un homme qui tente de séduire une femme, se retrouve "grand suspect", et drague et harcèlement sont "joyeusement" mis dans le même panier, quand bien même il y a un fossé entre les deux..

Et les deux extrêmes sont entretenus par les féministes d'un côté, et les masculinistes de l'autre, alors que les relations humaines sont dans la nuance et la diversité...

Par contre vous avez raison de demander, voir d'exiger aux hommes de prespecter les femmes en tous lieux,  à toutes heures, et particulièrement dans l'espace public et dans le monde du travail, c'est là une condition pour se dire "homme civilisé".

 

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Membre, 50ans Posté(e)
Elisa* Membre 15 027 messages
Maitre des forums‚ 50ans‚
Posté(e)
Il y a 4 heures, stefhh stefhh a dit :

Avec MEETO on ne peut plus rien faire . C est devenu à l'envers ?

L'autre fois c'était fille bourrèe en soirée qui me draguait lourdement en me tripotant .

Si ca avait l'inverse j'aurais eu des problèmes .

Bon je ne suis pas BRAD PITT non plus

Eh ben dis-donc, rien qu’ça… quelle horrible personne, elles savent plus se tenir, maintenant les meufs, pire que des mecs ! 
 

Oui heureusement que tu ne ressembles pas à Brad, qu’est-ce que ça serait alors ! :bad:

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Membre, Grégairophobe..., Posté(e)
Mite_Railleuse Membre 40 904 messages
Grégairophobe...,
Posté(e)
il y a 27 minutes, Danien a dit :

On comprend qu'ainsi, un homme qui tente de séduire une femme, se retrouve "grand suspect", et drague et harcèlement sont "joyeusement" mis dans le même panier, quand bien même il y a un fossé entre les deux..

T’es gonflé quand même ! C’est toi qui depuis le début de ce sujet, le fais cet amalgame.

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Membre, 45ans Posté(e)
stefhh stefhh Membre 124 messages
Forumeur activiste‚ 45ans‚
Posté(e)
Il y a 11 heures, Elisa* a dit :

Eh ben dis-donc, rien qu’ça… quelle horrible personne, elles savent plus se tenir, maintenant les meufs, pire que des mecs ! 
 

Oui heureusement que tu ne ressembles pas à Brad, qu’est-ce que ça serait alors ! :bad:

Non mais en vrai, il faut que dragurr ee nosnjours c'est plus compliquè

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Membre, Posté(e)
de ghoul Membre 404 messages
Forumeur accro‚
Posté(e)
il y a 59 minutes, stefhh stefhh a dit :

Le ghb . Ça marche a tousbles coups

C’est pas plutôt un mode d’emploi pour finir en prison

il y a 2 minutes, de ghoul a dit :

C’est pas plutôt un mode d’emploi pour finir en prison

Tu joues avec le feu et tu risques d'être brulé

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Membre, 45ans Posté(e)
stefhh stefhh Membre 124 messages
Forumeur activiste‚ 45ans‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, de ghoul a dit :

C’est pas plutôt un mode d’emploi pour finir en prison

Tu joues avec le feu et tu risques d'être brulé

Rassure toi cc etait de l humiur

Le 22/07/2025 à 08:53, sirielle a dit :

Toutes les femmes ne sont pas tout à fait sensibles aux mêmes critères d'approche. Pour ce qui me concerne, avant la technique relationnelle, il y a l'apparence, me faire bonne impression visuellement. Etre quelqu'un qui prend soin de soi, qui se valorise physiquement... Ensuite pour ma part je ne suis généralement pas très sensible à l'humour au départ, ça risque davantage de me mettre mal à l'aise. Et j'aime bien les hommes qui ne passent pas par quatre chemins, qui sont directement assez clairs dans leurs intentions. Et puis si on discute, en principe on commence par parler un peu de nous, de ce que l'on fait, de ce que l'on aime...

En clair il fau etre brad pitt et te proposer tout de suite de prendre une chambre . Ok merci pour le conseil

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Membre, 37ans Posté(e)
sirielle Membre 9 575 messages
Maitre des forums‚ 37ans‚
Posté(e)
Il y a 5 heures, stefhh stefhh a dit :

En clair il fau etre brad pitt et te proposer tout de suite de prendre une chambre . Ok merci pour le conseil

Ce n'est pas vraiment un conseil car toutes les femmes ne sont pas comme moi, à chacun de voir, mais il est vrai qu'avec moi c'est toujours à peu près comme ça que ça a fonctionné, y compris pour mes relations de plusieurs années. Grâce à l'attirance physique au départ (sans qu'il ne s'agisse obligatoirement d'un homme parfait physiquement cela dit), et pas trop de palabres pouvant, elles, m'éloigner au contraire. En général les hommes qui m'abordent me demandent d'abord mon numéro de téléphone sans beaucoup discuter voire sans discuter du tout, ensuite on se donne rendez-vous par téléphone et on se rapproche relativement rapidement. Et pour ceux que j'ai rencontrés par amis d'amis par exemple, ça revient un peu au même... Bien sûr plus la relation dure plus on a le temps de faire connaissance. Et s'il n'y a pas d'attirance physique ou si je ne suis pas disponible c'est non en principe. 

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Membre, 45ans Posté(e)
Kaliste Membre 1 847 messages
Maitre des forums‚ 45ans‚
Posté(e)
il y a 18 minutes, sirielle a dit :

Ce n'est pas vraiment un conseil car toutes les femmes ne sont pas comme moi, à chacun de voir, mais il est vrai qu'avec moi c'est toujours à peu près comme ça que ça a fonctionné, y compris pour mes relations de plusieurs années. Grâce à l'attirance physique au départ (sans qu'il ne s'agisse obligatoirement d'un homme parfait physiquement cela dit), et pas trop de palabres pouvant, elles, m'éloigner au contraire. En général les hommes qui m'abordent me demandent d'abord mon numéro de téléphone sans beaucoup discuter voire sans discuter du tout, ensuite on se donne rendez-vous par téléphone et on se rapproche relativement rapidement. Et pour ceux que j'ai rencontrés par amis d'amis par exemple, ça revient un peu au même... Bien sûr plus la relation dure plus on a le temps de faire connaissance. Et s'il n'y a pas d'attirance physique ou si je ne suis pas disponible c'est non en principe. 

Effectivement tu dois côtoyer des hommes très sûrs d'eux. Perso je n'en connais pas beaucoup capables d'aller droit sur une femme pour lui demander son numéro ! Je dois être entourée de timides :laugh: (en même temps c'est possible, je les aime bien un peu comme ça, c'est moi qui gère en général !)

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Membre, 37ans Posté(e)
sirielle Membre 9 575 messages
Maitre des forums‚ 37ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, Kaliste a dit :

Effectivement tu dois côtoyer des hommes très sûrs d'eux. Perso je n'en connais pas beaucoup capables d'aller droit sur une femme pour lui demander son numéro ! Je dois être entourée de timides :laugh: (en même temps c'est possible, je les aime bien un peu comme ça, c'est moi qui gère en général !)

Oui, je fréquente des hommes très sûrs d'eux en effet, je n'ai jamais été en relation avec un homme vraiment timide, ça ne matche pas avec moi.

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Membre, 50ans Posté(e)
Elisa* Membre 15 027 messages
Maitre des forums‚ 50ans‚
Posté(e)
il y a 12 minutes, sirielle a dit :

Oui, je fréquente des hommes très sûrs d'eux en effet, je n'ai jamais été en relation avec un homme vraiment timide, ça ne matche pas avec moi.

J’ai du mal ac les hommes trop sûrs d’eux, ça va souvent ac un côté directif : incompatible ac mon caractère. 
Je ne le suis pas et n’accepte pas que l’on me commande et/ou décide pour moi.

Modifié par Elisa*
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Membre, Grégairophobe..., Posté(e)
Mite_Railleuse Membre 40 904 messages
Grégairophobe...,
Posté(e)
il y a 12 minutes, Elisa* a dit :

J’ai du mal ac les hommes trop sûrs d’eux, ça va souvent ac un côté directif : incompatible ac mon caractère. 

Pareil. Et ça me donne des envies de contradiction primaire. Et frontale. Oui je sais, c’est couillon, mais c’est pas moi ! C’est ma jumelle maléfique qui sort de sa tanière... :pardon:

Modifié par Mite_Railleuse
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Membre, Posté(e)
de ghoul Membre 404 messages
Forumeur accro‚
Posté(e)

Aujourd’hui, draguer, c’est un peu comme désamorcer une bombe : t’as intérêt à bien choisir tes mots, ton ton, ton timing… et à prier un peu.

On a mélangé drague maladroite et harcèlement comme si un regard timide équivalait à un sifflement de chantier. Résultat : certains gars n’osent plus rien dire de peur de finir au tribunal pour avoir dit "bonjour" un poil trop chaleureux.

Mais faut pas non plus faire semblant : si on en est là, c’est qu’il y a eu trop de lourds, trop de mains baladeuses, trop de "allez, sois gentille".

Alors oui, restons civilisés. Oui, respectons les femmes partout, tout le temps. Mais pitié, ne foutons pas la drague sympa, respectueuse, et mutuelle dans le même sac que le harcèlement.

Sinon bientôt, pour flirter, faudra passer par un notaire.

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Membre, 50ans Posté(e)
Elisa* Membre 15 027 messages
Maitre des forums‚ 50ans‚
Posté(e)
à l’instant, Mite_Railleuse a dit :

Pareil. Et ça me donne des envies de contradiction primaire. Et frontale. Oui je sais, c’est couillon, mais c’est pas moi ! C’est ma jumelle maléfique... :pardon:

Idem… je deviens une vraie pestouille qui contredit  à tout va. :dev:

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Membre, Grégairophobe..., Posté(e)
Mite_Railleuse Membre 40 904 messages
Grégairophobe...,
Posté(e)
il y a 8 minutes, de ghoul a dit :

Aujourd’hui, draguer, c’est un peu comme désamorcer une bombe : t’as intérêt à bien choisir tes mots, ton ton, ton timing… et à prier un peu.

On a mélangé drague maladroite et harcèlement comme si un regard timide équivalait à un sifflement de chantier. Résultat : certains gars n’osent plus rien dire de peur de finir au tribunal pour avoir dit "bonjour" un poil trop chaleureux.

Mais faut pas non plus faire semblant : si on en est là, c’est qu’il y a eu trop de lourds, trop de mains baladeuses, trop de "allez, sois gentille".

Alors oui, restons civilisés. Oui, respectons les femmes partout, tout le temps. Mais pitié, ne foutons pas la drague sympa, respectueuse, et mutuelle dans le même sac que le harcèlement.

Sinon bientôt, pour flirter, faudra passer par un notaire.

Qui ça "on" ? Parce que moi je fais parfaitement la différence entre drague et harcèlement. Comme la plupart des femmes.

Modifié par Mite_Railleuse
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Membre, 37ans Posté(e)
sirielle Membre 9 575 messages
Maitre des forums‚ 37ans‚
Posté(e)
il y a 24 minutes, Elisa* a dit :

J’ai du mal ac les hommes trop sûrs d’eux, ça va souvent ac un côté directif : incompatible ac mon caractère. 
Je ne le suis pas et n’accepte pas que l’on me commande et/ou décide pour moi.

Question de compatibilité d'esprits en effet, personnellement d'habitude j'aime les hommes qui ont confiance en eux et qui savent ce qu'ils veulent... Qui ne sont pas intimidés par moi, qui s'affirment. On peut évoquer les dérives éventuelles de ce caractère, comme on pourrait évoquer les éventuelles dérives de la timidité aussi, mais en tout cas pour ma part mes relations ont commencé comme ça, de mon adolescence à encore maintenant.

Modifié par sirielle
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Membre, 50ans Posté(e)
Elisa* Membre 15 027 messages
Maitre des forums‚ 50ans‚
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il y a 4 minutes, sirielle a dit :

Comme on pourrait évoquer les éventuelles dérives de la timidité

Quelles sont-elles ?

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Membre, 37ans Posté(e)
sirielle Membre 9 575 messages
Maitre des forums‚ 37ans‚
Posté(e)
il y a 17 minutes, Elisa* a dit :

Quelles sont-elles ?

Le repli excessif sur soi, le manque de communication, l'évitement outrancier des contacts, des côtoiements, etc...

Modifié par sirielle
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Membre, 50ans Posté(e)
Elisa* Membre 15 027 messages
Maitre des forums‚ 50ans‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, sirielle a dit :

Le repli excessif sur soi, le manque de communication, l'évitement outrancier des contacts, fdes côtoiements, etc..

Ce me semble plus correspondre à l’extrême au timide dit « maladif ».

Je préférerai toujours un timide à un « graineux ».

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