metal guru

A quel moment ai je écrit qu'il n'y avait pas de gens qui fument dans les films français ? Je te reprends sur le fait que tu prétends qu'il y a des contrats avec des fabricants de cigarettes alors que depuis des années aucune marque n'est visible, est ce que tu es capable de comprendre la nuance ? Quel est le fabricant qui paye, comme tu l'affirmes, pour que sa marque ne soit jamais citée et n’apparaisse nulle part ?

C'est Swam qui prend des notes en observant les âmes nues !

La future loi dont on discute va concerner les films à venir dans lesquels les marques de clopes n’apparaissent plus mais tu t'en fous, tu prends en exemple les rares films que tu as trouvé dont le plus récent a 4 ans et l'autre 15 ans ! Les accords passés, oui je m'en fous parce que justement c'est ... passé ! Quant à la liberté des auteurs tu t'en fous parce que tu voudrais qu'elle soit soumise à la censure de la clope !

C'est la réunion annuelle du forum Orange ! Dans la suite on voit Pascou qui bouffe la frisée de Morfou !

Tu es gentil mais c'est toi qui a balancé que les industriels du tabac payent pour qu'on voit leur produits au cinéma, sur ce je te réponds que ça fait plusieurs années qu'on ne peut plus voir de marque de tabacs dans les films français et tu me donnes l'exemple d' Amélie poulain qui a 15 ans ! Tu n'as aucune preuve que les industriels du tabac paient pour qu'on voit leurs produits au cinéma, alors qu'on ne voit aucune marque de tabac ! Tu as décidé que le tabac c'était mal mais à aucun moment tu ne proposes d'en interdire la vente, et d'un autre côté tu absouts les jeux vidéos alors que des enquêtes révèlent qu'ils peuvent être nocifs pour la socialisation ou la santé de certaines personnes. Je trouve juste que tu n'es pas objectif dans ta démarche, parce que si on veut éradiquer de notre environnement tout ce qui peut influencer en mal des individus au point de les rendre malades, je pense que le cinéma français n'est pas vraiment le plus néfaste ! Si la cigarette fais des dégâts c'est parce qu'elle est en vente libre, pas parce que des acteurs font semblant de fumer dans des films !

Super, un film d'il y a 4 ans que personne n'a vu, c'est clair qu'avec ça on doit interdire la clope au cinéma ! La Bande annonce n'est pas du fait du réalisateur, quant à ce que ça apporte au personnage le fait de fumer, ça donne une indication sur ce qu'il est tout comme le fait qu'il porte un certain genre de vêtement et pas d'autres, qu'il ait une coiffure dans un style et pas dans un autre, qu'il s'exprime d'une certaine façon, bref ça donne une identité, mais tu peux préférer que dans les films les gens soient tous habillés et coiffés de la même façon tout le temps, c'est ton droit ! On pourrait même prendre toujours les mêmes acteurs parce qu'au fond, qu'est ce que ça apporte que ça soit Depardieu ou Dany Boon qui récite un texte qui n'est pas de lui ?

Tu n'es pas " Les auteurs ", ça fait des années que les marques de cigarettes ne sont plus citées dans les films français, " Amélie Poulain " ça a 15 ans, et ce n'est pas le reflet du cinéma hexagonal, si les auteurs ont envie de décrire notre société, je ne vois pas pourquoi ils devraient occulter le fait que des gens fument, baisent, boivent de l'alcool ou conduisent des voitures qui polluent !

Il y a beaucoup de fumeurs qui fument peu et par plaisir, pour les jeux vidéos il y a aussi des problèmes d'addictions, pareil pour le sexe ou la bouffe. Tu voudrais un cinéma expurgé de toute image ou symbole qui nous renvoie à notre société de consommation, sous prétexte que la consommation peut générer des abus ?

C'est faux, la clope apporte du plaisir à beaucoup de fumeurs, ce n'est pas toi qui décide des envies ou des ressentis des autres. Les clopes sont utiles pour ceux qui aiment fumer, elles permettent aussi aux ados de se confronter avec la transgression et l'industrie du tabac fait travailler des dizaines de milliers de personnes dans le monde, c'est pas très dur d'être subjectif !

Le cinéma renvoie à ce qui se passe dans notre société, et dans celle-ci des adolescents fument à la sortie du lycée, des ouvriers fument sur des chantiers, des employées de bureaux se gèlent les miches en hiver pour faire leur pause clope dans la rue, ce ne sont pas les cinéastes qui vendent les cigarettes mais les buralistes, et l'état encaisse beaucoup plus que l'industrie du cinéma français avec ce marché. Si la ministre veut mettre un terme à la cigarette, elle la fait interdire, là elle cherche juste des faux semblants pour masquer son incapacité à endiguer la clope ! Quelles sont les marques de cigarettes qui sont placées dans les films français ces dernières années ? Combien de personnes en France deviennent accro à la clope en allant au cinéma, au point de faire gagner des milliards d'euros en publicité à des industriels dont on ne peut pas distinguer les produits ? Tes estimations m'interpellent un peu ! Je ne fume pas, et je fuis tous les endroits où il y a des fumeurs parce que ça me dérange ! Donc je n'ai pas peur de ne plus être représenté au cinéma mais je trouve que d'essayer d'interdire à des créateurs, de bannir une habitude courante et légale de leur œuvre est une connerie monumentale ! Moi ça me fait profondément chier cette course à la déresponsabilisation de l'un au détriment de la liberté de l'autre ! Pourquoi se cantonner au cinéma et ne pas vouloir interdire tout ce qui risque de causer des dommages à une personne qui serait trop influençable ou trop émotive pour supporter certaines situations ? Est que le cinéma peut inciter certains individus à fumer ? Je pense que oui. Est ce que les jeux vidéos peuvent influer sur le comportements des individus ? Je pense que oui. Est ce que les femmes en tenue légère dans la rue peuvent inciter des individus à commettre des agressions sexuelles ? Je pense que oui. Est ce que le fait qu'une personne largue son conjoint peut amener celui-ci à se suicider ? Je pense que oui. Est ce que des enfants sont maltraités par leurs parents ? Je pense que oui. Est ce que l'on doit interdire la cigarette au cinéma, les jeux vidéos, les minijupes, les ruptures dans les couples, la reproduction ? Je pense que non !

On peut aussi se demander pourquoi mettre des costumes, des dialogues, ou des images avec des acteurs, on peut faire défiler un déroulant avec un résumé de l'histoire pour ne pas contrarier ta naïveté de cinéphile ! Est ce que tu connais toutes les motivations qui poussent des personnes à aller voir un film au cinéma ? Pas vraiment ! C'est vrai que pisser, dormir ou respirer sont des choix personnels comme fumer, j'avais oublié cet aspect technique ! Combien de gamins se sont mis à fumer à cause des films plutôt que par le fait que les cigarettes sont en vente libre dans la rue ? Je veux bien que tu me montres le logo discret des marques de clopes dans les films français de ces dernières années, c'est un fantasme ça, tu n'en as pas trouvé mais tu continues avec cet argument malhonnête, et là tu viens toi même de citer une marque alors que ce débat peut être lu par des jeunes, est ce que tu es payé pour placer des produits sur le forum ?

Je répondais à ta phrase : " Ok, je vois que personne n'est choqué par le fait que les industriels du tabac payent pour qu'on fume leur produit au cinéma, " , je pense qu'elle n'est plus d'actualité parce que les marques n’apparaissent parce que les producteurs n'ont pas envie de se faire ramasser. Maintenant je crois que si les cigarettes sont visibles dans beaucoup de films c'est parce que le cinéma est souvent un reflet de notre société, il y a des gens qui boivent de l'alcool, d'autres sont mal rasés et d'autres encore fument. Si on se met à interdire de reproduire à l'écran un geste légal et banal de notre quotidien, quelle va être la prochaine étape ? Le café qui énerve ? Les jupes courtes qui peuvent choquer certaines communautés ? Si la ministre ne veut plus que les gens fument parce que c'est vraiment aussi dangereux, elle ne cherche pas de faux semblants pour faire croire qu'elle est efficace, elle doit interdire le tabac !

Je veux en venir au fait qu'il n'y a plus de marque de tabac apparentes dans les films français depuis quelques années, donc je ne vois pas quelles marques signeraient des contrats pour que leur produit ne soit pas cité et pas reconnaissable !

Encore une fois tu ne réponds pas à ma question, je ne te dis pas que ça n'a jamais existé mais je te demande la liste des nombreux films français de ces 3 ou 4 dernières années qui placent des marques de cigarettes ! Amélie Poulain c'est en 2001 ! Dans les films tous récents il y a quoi comme marques de cigarettes apparentes ?

Ah bien sûr, si les contrats ne sont pas accessibles au grand public c'est bien la preuve qu'ils existent ! Ton truc sur Peugeot n'a aucun rapport avec ce que j'ai écrit, je n'ai jamais dit que le placement de produit n'existait pas. Mais si tu ne peux pas avoir les contrats tu dois pouvoir trouver les titres de ces nombreux films français qui placent des marques de tabac ces 3 ou 4 dernières années, ça doit être plus facile ça !

Je veux bien que tu me donnes les liens qui concernent les contrats qu'auraient signés des producteurs de films français, avec des industriels du tabac ces dernières années !

La mesure n'est pas encore votée !

Ah oui, ça aussi, j'imagine le film avec les braqueurs qui respectent les limitations de vitesse en s'enfuyant, avec obligation pour le cinéaste de filmer l'indicateur de vitesse en continu !

Le cinéma c'est de la fiction et fumer est légal ! Je ne vois pas pourquoi on empêcherait de représenter des gens en train de fumer alors qu'on autoriserait des scènes de viol, de meurtre, des insultes, des ports d'armes, des gens qui se piquent ou sniffent, du harcèlement, de l'inceste, du dopage ou des massacres à la tronçonneuse ! Cela fait 3000 ans que les hommes fument du tabac et presque 200 ans que la cigarette existe, à mon avis c'est complètement con de vouloir imposer à des créateurs de faire l'impasse dans leurs films sur un phénomène de société, la prochaine étape c'est quoi ? Censurer tout ce qui se rapporte à Gainsbourg ou Bogart ?

Excuse moi de réfléchir avant d'écrire !

Ça ne m'étonne pas, il y a beaucoup de gens qui transforment leur ignorance en certitude parce que ça les arrange !

Ben pas forcément, mais c'est bien d'avoir essayé !

Un " OK Corral spécial philo " peut être ?

Oui, et il faudrait faire ça dans la salle d'attente du service gériatrie d'un grand Hôpital avec défibrillateurs à portée de canne !

Les houris ne sont pas réservées aux seuls martyrs mais aux musulmans pieux !