metal guru

Bien sûr que non ! D'où le non lieu !

Exactement, et il faut aussi prendre en compte le fait qu'un individu de 20 ans sera beaucoup plus proche de l'époque de ses souvenirs qu'un autre de 70 ans qui se remémore sa jeunesse !

Tu as le droit de faire ce que tu veux, ce n'est pas le sujet ! Toi non plus tu ne sais pas de quelle façon les gens ont vécu et quelle interprétation ils font de leur passé, tu n'es pas la référence de l'époque de ta jeunesse, simplement une personne avec son ressenti et l'interprétation qu'elle fait de ce qu'elle a vécu. Quand tu dis que tu as le droit de dénigrer ce qui ne te plait pas dans le présent c'est exactement ça . Tu peux raconter ta vie, ça reste la tienne et l'interprétation sélective que tu en fais avec partialité, tes souvenirs sont biaisés comme ceux de tout le monde comme c'est expliqué dans l'article plus haut ! Personne n'a dit ça, mais je pense quand même qu'elle est beaucoup plus fiable que les généralités que tu fais constamment à partir d'un exemple de ta vie, toute ta famille y passe régulièrement ... ... Comme ici quand on t'explique que l'espérance de vie a pris 15 ans en France depuis 1970, tu réponds que tes grands parents sont morts plus vieux, même si ça ne te plait pas,tu correspond tout à fait à ce qui est décrit dans le sujet " dans le présent, nous sommes plus sensibles au négatif qu’au positif tandis que la mémoire, en revanche, retient le positif et oublie le négatif. Les recherches en psychologie montrent en effet l’existence d’un biais de négativité, et nous sommes plus affectés par les mauvaises nouvelles que par les bonnes, nous voyons plus les défauts que les qualités"

Mais en 98 c'était pareil, c'était laborieux et ça râlait de la même façon, en phase d'élimination directe la France a frôlé le retour à la maison à chaque tour avec un jeu soporifique, il n' y a que la finale qui a été à peu prés à la hauteur et encore Ronaldo était malade . A l'euro 2000 c'était l'inverse, la France a joué, a failli se faire sortir en demi contre le Portugal et a eu besoin d'un miracle pour battre l'Italie qui sur la finale aurait mérité le titre ! Toutes les grandes nations ont des matchs avec et d'autres sans, si une équipe était flamboyante tout le temps ça se saurait ! Moi je pense qu'un écrasante majorité de supporters des équipes nationales ne s'en tapent pas et préfèrent voir leur équipe être laborieuse sur le terrain si la victoire en CDM est à l'arrivée ! Ceux qui parlent de beau jeu et de possession pour leur team c'est souvent pour se consoler d'avoir perdu !

Tu as gagné 15 ans d'espérance de vie par rapport à 1970 !

Mais je n'ai jamais affirmé le contraire parce que je n'en sais rien, et que comme toi je n'ai aucun moyen de mesurer le bien être des gens quand ils avaient 20 ans !

Non j'utilise la logique et la réflexion et toi l'expérience comme argument ! L'expérience existe bien sûr, si tu joues à la pétanque depuis 30 ans il y a de grandes chances que tu foutes une raclée à un mec qui fait ça pour la première fois et qui a appris dans les bouquins, mais si vous parlez de la façon dont sont fabriquées les boules, quels sont les matériaux utilisés et l'histoire de la pétanque peut être qu'il sera beaucoup calé que toi sur la question. C'est pour ça que l'exemple de ton malade du cancer avec son expérience est biaisé parce que même s'il peut ressentir les effets de la maladie il ne connait pas forcément celle-ci mieux qu'un spécialiste qui l'a étudiée et qui a soigné des centaines de personnes !

C'est bien de préciser que c'est pour toi, le fait d'avoir physiquement vécu quelque chose a pour toi plus de valeur que celui qui l'a apprise dans un livre sauf que si le livre comporte le témoignage de 50 bonhommes qui ont vécu le même genre d'évènement à la même période que toi, le lecteur aura plus de détails et de témoignages pour comprendre ! Elle sortait pas de chez elle parce que toutes les personnes de son bled qui étaient motorisées voulaient l'écraser, elle avait déjà sa réputation !

Mais ceux qui ont vécu l'histoire la racontent aussi à leur façon, c'est d'ailleurs le thème du topic, il n'est pas question de la refaire mais de la comprendre. Le fait d'idéaliser le passé , c'est à dire l'époque de nos 20 ans, en ne gardant que le beau et en dénigrant le présent parce qu'il est différent de ce qui existait pendant notre jeunesse c'est aussi refaire l'histoire !

Je ne suis pas d'accord, pourquoi un malade en saurait-il plus sur sa maladie que son médecin ? Qu'il la ressente oui mais en ce qui concerne son évolution, la facon de la guérir la durée des traitements, leurs dosages non ! Je vais finir par croire que tu a bien plus que ton age affiché ! Le fait que tu sois plus âgé ne fait pas de toi une plus grande spécialiste de l'époque où tu étais jeune qu'un autre qui ne l'aurait pas vécue mais qui serait bien renseigné sur la période ! Ton ressenti et tes souvenirs ne sont pas la réalité d'une époque, ce ne sont que des souvenirs et des sentiments qui sont différents de millions de personnes qui ont le même âge que toi !

On ne parle pas de ressentir mais de comprendre et d'être capable d'analyser, tu peux avoir toute l'expérience que tu veux, si tu ne comprends pas et n'analyse pas bien ce que tu as vécu tu vas avoir des souvenirs biaisés !

Le monde virtuel de la religion et de la foi qui te fait croire des choses c'est pas vraiment nouveau ! Bien sûr que non, l'expérience c'est juste une façon de comprendre quelque chose , ça varie d'un individu à l'autre sinon les gens de chaque génération seraient tous d'accord entre eux !

Oui je voyage dans le temps, tous les 6 mois je change d'âge vers le bas ou vers le haut selon la direction du vent cosmique, c'est toujours marrant de se voir remettre en place en fonction du chiffre que tu inscrit sur ton profil et non pas sur les idées de ton discours ! Et en plus je vais te confier un truc que je n'ai jamais dit à personne, mon vrai nom n'est pas metal guru !

Non, tu peux juste comparer selon tes propres critères, ta sensibilité ou tes gouts mais ça n'implique pas que tu aies toutes les données pour savoir si c'était mieux d'avoir 20 ans dans les années 60, dans les 80, les 2000 ou de nos jours !

Prouve le !

L'article ne dit pas que tous les seniors sont passéistes mais qu'en général ils sont plus passéistes que les jeunes, il suffit de regarder pas plus loi que sur ce forum qui a une moyenne d'âge de plus en plus élevée, et même sur ce topic pour voir que certains intervenants regrettent le temps où ils étaient jeunes !

Quand il s'agit d'un personnage public comme T Ramadan qui est un prêcheur populaire avec des millions de personnes dans le monde qui écoutent ses interventions et ses recommandations sur la religion, je trouve ça plutôt intéressant pour tous ces gens qui ont cru à son discours, sur la rigueur religieuse et le comportement irréprochable qu'on doit avoir, de découvrir qui il est en réalité.

Mais les chercheurs trouvent des éléments probants qui démontrent que le " c'était mieux avant " existe depuis des siècles et même des millénaires d'après les exemples cités sur ce topic, mais si Beluga estime qu'ils disent des conneries parce qu'elle sait mieux que tout le monde, juste parce qu'elle a vécu plus longtemps, ça risque de bouleverser toutes nos connaissances et notre façon d'envisager l'histoire et les civilisations !

Visiblement tu es amoureux d'elle mais je ne crois pas que tu sois son genre !

Tu peux affirmer ce que tu veux, mis à part des éléments factuels comme l'invention de la télé, le téléphone, internet ... tes affirmations ne sont qu'un avis parmi d'autres et n'ont pas plus de valeur que celle d'un individu plus jeune qui n'a pas connu ton époque mais qui s'est documenté ! Le passé n'appartient pas aux gens qui l'ont vécu, seuls leurs souvenirs sont leur propriété, le reste c'est libre de droit !

Ça reste complètement subjectif, comme l'avis du jeune !

Affirmer que comparer ne veut pas dire comprendre ce n'est pas chipoter, c'est une réalité, que des centenaires puissent comparer les époques, ça veut juste dire qu'ils ont vécu longtemps pas que ce qui ressort de leur comparaison est une vérité opposable à tous !

Ça aussi c'est un truc que j'ai du mal à comprendre dans les débats, l'emploi d'un élément de sa vie personnelle pour infirmer une idée qui n'englobe pas tout le monde ! Tes parents qui ne positivent pas leur jeunesse n'implique pas que le " c'était mieux avant " existe dans la population vieillissante et ce depuis des siècles !

Plus t'es vieux plus tu es assujetti à ta mémoire et à son mode de fonctionnement, si celle ci à tendance à te faire positiver le temps de ta jeunesse, tes comparaisons sont biaisées, c'est le sujet de ce topic ! Comparer ça ne veux pas dire comprendre !

Mais je n'ai jamais dit le contraire, je n'en sais rien de ce que je serais quand j'aurais 70 ou 80 balais ! Disons qu'en étant conscient que le cerveau a tendance à positiver les évènements de la jeunesse peut être que je ferais gaffe avec le " C'était mieux avant " ou alors je râlerai après les jeunes et la vie actuelle en bouffant ma purée liquide !