SteCatherine

Je pense que c'est un fantasme plus que récurrent à ces âges là ( collège / lycée ) mais que ça ne va pas plus loin.

En même temps c'est pas parce qu'on se deteste suffisamment pour trouver normal le mépris que le mépris est acceptable. Comme il a été dit, Mr Lau pouvait très bien se contenter de dire "j'aime pas" ou "je suis pas attiré" ... en dérivant sur des qualificatifs méprisants il a juste donné le véritable fond de sa pensée, qui n'a rien de neutre. C'est ça "ne pas se voiler la face". Dans ce cas, le problème ne vient pas de l'autre mais de soi. On a un problème avec cette image là, qu'elle soit la notre ou celle d'une tierce personne. Si c'était de l'humour, c'était digne du collège où vont les boutonneux qu'il affectionne tant sur le forum. Si c'était de la provoc, je demande le but de cette provoc ... car la provoc gratuite n'a aucun interêt sauf si elle est brillante ( et on a déjà mieux fait qu'elephant de mer dans le genre brillant ) Après pour les mots , et bien ça dépend de la personne et de la façon dont ils sont employés. On peut dire "grosse" avec neutralité ou bienveillance et dire "rond" comme si on degueulait son mépris. Ca me fait juste mal au coeur de voir des gens se traiter et accepter qu'on les traite comme de la merde uniquement pour des histoires de physique. Perso, j'accepte pas, ni pour moi, ni pour les autres. Le monde est diversifié, être rond / gros / obèse, comme vous voulez, c'est juste une apparence parmi d'autres.

C'est minable, de toute façon. Les gens sont pas des objets inanimés et sans sentiment. Même si on ne les aime pas, qu'on a été avec pendant deux secondes et demi , que leur présence nous lourde...beh ils valent bien qu'on leur accorde un peu de notre temps pour terminer proprement ou expliquer les choses. Je capte pas qu'on puisse avoir si peu de respect, de soi et de l'autre. Relations humaines de merde.

Beh moi je vais répondre ici aussi. Quand j'étais plus jeune je n'imaginais pas être attirée par une fille ronde, simplement parce que l'étant moi même, et étant mal dans mon corps, ça ne pouvait pas être synonyme de désir. Heureusement, le désir , ça évolue, en fonction de notre degrès de maturité, de nos attentes, de notre vision de nous même et surtout, des rencontres que l'on fait. Bref, avec le temps je m'accepte mieux, et puis j'ai rencontré une fille ronde incroyablement sensuelle, une tuerie...et depuis j'aurais même plus tendance à regarder les femmes rondes que les autres. Cela dit, je ne me vois pas définir l'attrait d'une personne en fonction des kilos qu'elle a ou pas, en plus ou en moins. La façon dont une personne gère son poids, son corps, joue beaucoup...dans son pouvoir de séduction. Après, ça passe ou ça casse en fonction des goûts, et de la personnalité. Je pense que ça a moins d'importance avec l'âge, en tout cas si on évolue sur certains points. Un mec ou une nana c'est pas un trophée façon "regarde comme il/elle est trop belle, le canon que j'ai pêcho". Normalement ce sont les jeunes qui font ça ou les personnes trop mal dans leur peau pour voir autre chose. En tout cas, je ne demanderais jamais à quelqu'un de maigrir pour moi. Il faut prendre les gens comme ils sont...ou pas. Comme je n'accepterais jamais que l'on me demande de maigrir pour soit disant plaire. Quelqu'un qui demande ça n'aime pas.

1990 - 2009 ... ça fait dix neuf ans ... elle avait moins d'un an selon toute logique :smile2:

Financement des associations Le mouvement Emmaüs ne fait pas appel aux subventions publiques pour subsister, mais est autofinancé par le travail de ses propres membres. Toutes les communautés Emmaüs ne vivent que du fruit de leur travail de vente directe ou, dans le cas de certains groupes de province, de recyclage. De plus, les compagnons, d'anciens hébergés, prennent en charge l'accueil et la logistique des centres d'hébergement d'urgence et d'accueil de jour. Ils gèrent le flux de vêtements et effectuent des déménagements sociaux pour les personnes en situation de précarité. Source : http://www.gralon.net/ Le mouvement ne fait pas appel aux subventions publiques pour subsister, mais est autofinancé par le travail de ses propres membres, et il est essentiel que le contrôle de l'activité et la gestion des ressources se fassent au plus près de ceux envers lesquels elle apporte l'aide, sur le modèle de la coopération par le travail. Ainsi, chaque groupe dispose d'une très importante autonomie à la fois dans sa gestion propre et son financement, l'association Emmaüs France leur apporte l'assistance juridique, concerte les actions de communications communes et les plans d'action d'urgence, et établit la charte indispensable de fonctionnement pour préserver l'image du mouvement. Source : Wikipédia Apparamment on dit tout et son contraire sur le financement d'Emmaus. D'après ce que j'ai pu comprendre, Emmaus est un groupement de différentes assos et différents mouvements , ce qui pourrait expliquer les informations contradictoires à ce sujet. Cela dit, les foyers financés complétement ou en partie par l'Etat sont obligés de demander des preuves de séjour régulier...ce qui n'est pas le cas d'Emmaus , ce qui me conforte dans l'idée que les communautés sont particulièrement libres et opaques ( pour le meilleur et pour le pire d'ailleurs...)

On parle d'une subvention locale exceptionnelle accordée à un groupe Emmaus, en raison du nombre important de SDF dans tel endroit cet hiver, pas du groupe Emmaus dans son ensemble et de façon régulière. Le fait qu'une association soit de loi 1901 n'est pas synonyme de "je touche des subventions". Une asso touche des subventions : - Quand elle les a demandé - Pour des "actions" particulières et très ciblées. Les subventions ne sont pas données à l'aveuglette mais bien en fonction de projets ou d'actions prédéfinies. Une subvention ne sert pas, par exemple, à financer le fonctionnement courant d'une asso ( une subvention comprendra une part de "mise à disposition" des salariés et du matériel mais on ne pourra pas payer un salaire complet avec par ex. ) De façon générale, Emmaus fonctionne avec les dons particuliers, et surtout, se finance au travers du travail des compagnons ( la recuperation et la rénovation de meubles ou d'appareils electroménagers , la vente d'objets donnés par des particuliers ) etc. Je ne nie pas que certains groupes puissent toucher ponctuellement des subventions pour des actions exceptionnelles, mais l'hebergement des compagnons est autofinancé.

Encore une fois tu parles sans savoir. Emmaus ne touche pas de subventions de l'Etat, premièrement. En second lieu, Emmaus refuse d'être un organe de contrôle du gouvernement, il n'est donc pas rare de trouver des personnes irrégulières parmis les compagnons. Je dirais "à juste titre" car il n'y a aucune raison pour lesquelles un bénévole d'association serait abilité à contrôler les papiers d'une tierce personne....à plus forte raison encore lorsque l'hébergement proposé est privé. C'est un positionnement de l'association dans son ensemble. Cela fait longtemps que tout le monde sait, y compris les institutions, qu'Emmaus choisit de protéger des sans papiers, considérant qu'ils font partie des populations les plus faibles et les plus fragiles. Emmaus les aide également à régulariser leur situation dans la mesure du possible. Emmaus est là pour aider, pas pour dénoncer des gens qui n'ont rien fait de mal à part ne pas entrer dans des "cases" qui les dépasse souvent completement ( et la majeure partie de la population française, qui ne sait rien du droit des étrangers et qui n'a pas tellement envie de savoir ) Ce qu'il y a, c'est que du temps ou l'Abbé Pierre était en vie, on ne touchait pas à Emmaus. Pas pour des raisons morales ou pour des questions de compassion, ni même de la complaisance...mais parce que la police qui débarque chez l'Abbé Pierre, ça le faisait pas sur le plan médiatique. Ca risquerait de rameuter la population et de retourner quelques consciences contre la politique (honteuse) du gouvernement en matière d'immigration. Enfin, je voudrais pas "polémiquer" puisqu'apparamment, un forum c'est pas fait pour ça :smile2:

Ouais, c'est pour ça qu'il n'y a aucun "interêt" à les régulariser : la main d'oeuvre clandestine c'est bon marché. Faut aller au bout de ton raisonnement. En réalité, tu as des milliers de travailleurs clandestins qui profitent bien à l'économie française sans que l'état ne se montre trop regardant. Ca me dégoûte d'entendre parler d'êtres humains comme s'ils étaient moins que des bêtes. Des objets utilitaires tout au plus.

Déjà, qui sont "ces personnes accueillies en masse" et comment , selon toi, elles auraient remercié le pays d'accueil ?

Les lois d'un pays doivent être conçues dans le but de proteger les plus faibles d'entre nous, pas les pourchasser. Aucun confort et aucune peur ne justifient que des êtres humains aillent se noyer dans la mer , étouffer dans des camions, geler dans des soutes à bagages pour pouvoir sauver leur peau, avoir un avenir, faire vivre leur famille... PS : ah , et j'ai fait quelques recherches sur le financement d'Emmaus. L'association est autofinancée par le travail de ses membres et les genereux donateurs. Elle ne touche donc effectivement pas de subventions de l'Etat.

Si on prend le cas d'Emmaus, c'est pile poil l'asso qui contredit ton argument car elle très majoritairement (sinon entièrement ) autofinancée. L'Abbé Pierre tenait d'ailleurs au maintien de cette independance vis à vis de l'Etat. Je soutiens qu'il est minable d'aller chercher des pauvres gens hebergés chez Emmaus pour satisfaire les quotas et je pense que les policiers chargés de cette tache ne devaient pas en être très heureux eux même. C'est sûr que chasser le sans pap c'est une priorité pour la sécurité nationale. C'est super grave ça...de ne pas avoir de papiers. Tu préconises le fouet ou la guillotine directement ? :smile2:

Un centre d'accueil pour personnes en difficultés ne devrait pas avoir à demander les papiers des bénéficiaires. Et oui ,c'est quand même bien minable d'aller chercher des gens chez Emmaüs pour faire du chiffre.

Le problème quand t'es en galère comme ça, c'est que t'es tout seul ou presque. Perso, j'évite de demander des conseils à l'entourage ou aux inconnus, hors services specialisés, parce que j'ai vite envie de les claquer dans un mur ( ça sous entend systématiquement que c'est de ta faute si t'es dans la merde, ou bien que si tu suis pas tel conseil forcément miraculeux, c'est évident que tu fais rien pour t'en sortir :smile2: ) et en prime , t'as juste envie de les éviter au final, de plus leur parler et ça t'isole encore plus dans tes merdes. Honnêtement, je pense que tu as fait le tour du problème. Continue les démarches pour chercher du taf, elargis au maximum tes recherches, n'hésite pas à glaner les aides et les infos que tu peux avoir auprès des services sociaux...et croise les doigts pour que tes recherches portent leurs fruits. Ca finit toujours par se débloquer à un moment. Courage à toi

Pour la castration chimique, mais il me semble plus qu'essentiel qu'elle soit accompagnée d'un suivi psychologique...sinon ça sert peu. La castration physique est pratiquée dans certains pays, à la demande de la personne malade, ce qui permet également de faire chuter le nombre de recidives. Les pervers avec des désirs de domination mentale ne sont pas soignables par ce biais mais ça semble évident. Y'a pas de traitement miracle qui collerait à tous les délinquants sexuels , seul le suivi , la recherche, l'adaptation du traitement aux problèmes peuvent avoir un effet positif sur le long terme. Après, ça dépend toujours d'une volonté politique. Les histoires de coupages de couilles ou de torture ou de lynchage en place publique, c'est bien beau, mais ça ne sert à rien, ça fait vaguement plaisir aux personnes extérieures ( parce que bon, si t'es victime ou proche de victime, tu penses peut être que ça te fera du bien mais comme ça répare rien du tout ... finalement c'est juste naze) et ça ne fait pas avancer le schmilblick. Ce genre de trouble, ça a toujours existé, ça existera toujours ... alors y'a bien un moment où il faut savoir prendre du recul et se dire "bon, qu'est ce qu'on peut faire de réellement utile ? Comment éviter le développement du problème ? Comment éviter la récidive ?"

Et puis, vu qu'on peut se faire virer plusieures fois de son taf , qu'on peut se trouver obligée de le quitter, qu'on peut se faire quitter ou quitter du jour au lendemain par le/la conjoint(e) , qu'on enterre des gens et toutes ces joyeusetés...même si on ne repars pas pour autant totalement à zéro, des fois, c'est pas loin. Généralement, à ce moment là, on est tres moyennement jouasse et je sais de quoi je parle.

Sans pour autant me faire passer pour morte , il m'est arrivé parfois d'avoir envie de tout plaquer et de recommencer à zéro. Le truc c'est que j'ai bien conscience que c'est un leurre, puisque je repars avec moi , ma tête et ce qu'il y a dedans...donc de toute façon je pars avec l'un des problèmes de base...et ensuite si chuis déjà dans la panade avec une vie qui possède des elements construits ( un chouia , chuis pas mariée avec des gosses tout ça ... ) , j'ose pas imaginer le résultat. C'est un coup à finir dans la rue vite fait. Enfin, malgré tout, j'ai la chance énorme d'avoir un entourage qui m'aime et que j'aime et c'est sans doute l'un des trucs les plus difficiles à trouver dans la vie, faudrait vraiment que chois débile mentale, inconsciente ou desesperée jusqu'à l'aveuglement pour mettre ça à la poubelle.

Beh comme j'ai dit au début du sujet ... la plage l'été et moi ça fait deux donc je veux bien te croire sur parole. J'étais juste un peu agacée par le côté tout noir ou tout blanc dans le débat.

+1 avec Goldo aussi Je rajouterais qu'on ne peut pas nier l'erotisation de la poitrine féminine dans les sociétés occidentales. Il est donc concevable que l'exposition puisse gêner ou mettre mal à l'aise. Je ne pense pas qu'il soit mieux ou moins bien d'être plus ou moins pudique, je crois qu'il y a des gens différents , avec un rapport différent au corps. Je trouve dommage qu'il soit difficile de se respecter dans un sens comme dans l'autre, comme si quelqu'un avait forcément raison. C'est juste qu'il est difficile de faire dans la demie mesure et que quelque soit l'orientation prise, il y a forcément quelqu'un de gêné : soit l'exposition physique est imposée aux regards, soit y'a des marques de bronzage ou je ne sais quelle gêne... c'est bien la raison pour laquelle les espaces reservés me semblent la meilleure solution pour occasionner le moins de gêne possible pour les uns comme pour les autres.

Il y a une fixette sur le diplôme comme si c'était la clé de tout. Au final on a une société de jeunes chômeurs surdiplômés. Ah ... et pour être caissière, dans ma région, c'est Bac + 2 ET expérience qui sont demandés. A l'heure actuelle, je ne pense pas que ce soit la longueur des études qui fasse la différence mais le choix des études en lui même. Il y a des domaines plus recherchés que d'autres.

Cela dit ... si y'a un interêt quelconque à être seins nus, je vois pas pourquoi on devrait faire des remarques en fonction de l'esthetique. Sinon ça revient à n'être que de l'exhib, et dans ce cas là , ouais c'est un peu lourd. M'enfin, je n'aime la mer qu'en Hiver, comme ça ça règle le problème :smile2:

Je trouve ça glauque.

En même temps, cinquante ans ou pas, c'est Madonna quoi ... je ne pense pas qu'elle ait "besoin" de surjouer le rôle de la croqueuse d'hommes...

Beh les meilleurs selon mes critères à moi que j'ai complétement subjectifs ... c't'évident voyons :smile2: De toute façon Koh Lanta : si t'es dans la mauvaise équipe ( celle qui arrive en sous nombre à la réunification ) t'as toutes les chances de te faire eliminer. Si t'es fort dans les épreuves de façon récurrente, t'as toutes les chances de te faire eliminer. Si tu fais pas d'alliance, t'es mort. Si tu fais une alliance, t'as interêt à faire la bonne. Et puis faut penser aussi que même si tu arrives au bout, ce sont les autres qui votent pour déterminer le gagnant. Au final , ce qui fait gagner koh lanta c'est quand même un énorme pourcentage de "Chance"

C'est jamais les meilleurs qui gagnent de toute façon dans Koh Lanta... j'vais regarder histoire d'aller au bout.