Nephalion

Un dégénéré comme il y en a tant, partout.

Alors celle là je l'avais pas venue venir ! Fallait l'oser dans un topic sur le viol conjugal ! "Chérie, bon ok je t'ai prise sauvagement sur le canapé alors que tu hurlais non, mais viens avec moi dans le lit. Je vais te prendre à quatre pattes et on oubliera tout !" Purée sur ce topic, c'est un florilège là ! On dirait qu'il y a un nid. Je me demande comment réagiraient ces messieurs s'ils se faisaient pénétrer sans leur consentement par leur femme équipée d'un sextoy adéquat ...

Ah ben voilà ! Le viol conjugal n'existe que parce qu'il n'y a pas de prévention faite par les hommes, pour les hommes, avec une petite musique d'ambiance .... Ben oui parce que les mecs, quand ce sont des femmes qui leur expliquent la souffrance d'un viol, ben ils ne comprennent pas, pire ça les encourage, c'est bien connu. La parole d'un footballeur serait bien plus efficace. Je comprends. Les hommes sont beaucoup plus à l'aise avec les footballeurs. Le football c'est le remède miracle contre les maux de ce monde. Bien évidemment. Donc, si on résume (tu vas encore m'accuser de déformer tes propos, de faire des raccourcis, mais c'est pas grave j'ai l'habitude), ce court métrage est nul parce qu'il est fait par une femme. Si on avait fait faire ce petit film par un footballeur, avec la nana qui n'est là que comme potiche, avec une musique sympa et un cadrage adéquat, là on aurait eu un effet sur les hommes qui auraient compris qu'il ne faut pas violer sa femme, non c'est pas bien, parce que c'est Ronaldo ou Griezmann qui l'a dit. Mais du coup, pour le femme qui doit apprendre à prendre les devants, tu fais quoi ? Un clip de femme pour les femmes, mettant en scène je sais pas moi, un top modèle ? Une cuisinière ? Une vendeuse de chez Darty ? Et qui lui explique qu'elle doit à tout prix montrer à son homme le court-métrage d'un footballeur qui va lui ouvrir les yeux sur son comportement de merde ?

Ben je ne dois pas être le seul à ne pas comprendre ce que tu racontes alors, étant donné les réponses que je peux lire sur ce topic à tes propos. Tu peux mettre en place tout ce que tu veux avant, ça n'empêchera pas certains de commettre ces actes. Le court-métrage qui est l'objet de ce topic est un exemple de méthode de prévention. Et quand je vois comment tu minimises la chose, comment tu place du côté de la victime la responsabilité de ce qui lui arrive, que tu viennes ensuite donner des conseils me laisse dubitatif. Il faut donner à la potentielle victime les moyens de prendre les devants ????? Tu fais ça comment ?

Quand je te lis Pep-psy, je ne vois qu'une défense des actes du violeur. En fait, ce n'est jamais de sa faute. C'est soit la victime qui manque de caractère, soit la justice qui instrumentalise le viol. Quand ce n'est carrément pas une remise en cause du viol lui même... A te lire on pourrait croire que les tribunaux sont responsables des viols, qu'ils ne jugent les cas de viol que pour se faire de l'argent. Partant de ce principe, les meutres, les vols, ... n'existent pas. Ce ne sont que des excuses des tribunaux pour se faire du fric. Et les pauvres malfrats ne seraient finalement que des victimes du système ... Si le sujet n'étais pas si grave, on pourrait presque rire de tes démonstrations, mais j'avoue que là ça me fait surtout peur.

Tu vois, c'est ça qui est bien avec toi. Tu dis que je déforme tes propos, mais dans la foulée tu arrives à démontrer une nouvelle fois ce que j'ai compris de tes précédents écrits. La manière dont tu présentes les choses fait de la victime le point le moins important de ton discours. Hors dans une affaire de viol, le point central c'est ce qui est infligé à la victime. Et cette manière à gerber de dire que si la victime a été violée c'est juste à cause d'un manque de caractère, purée t'as pas idée à quel point c'est à gerber. C'est plus fort que toi, tu en reviens toujours à la même chose, c'est de la faute de la victime.

Sauf que celui qui viole sa femme se moque de savoir si elle a envie ou pas. Certains préfèrent sans doute même qu'elle n'ait pas envie. Ils doivent se sentir ainsi plus forts ... Du coup, même en grouple comme tu dis, pas sûr qu'ils choisissent le ou la partenaire qui aurait envie...

Ben en attendant que tu trouves une solution magique pour que les cons égoïstes disparaissent, les tribunaux et les lois seront nécessaires. Maintenant sous-entendre que les actes de viols existeraient pour remplir les poches de ceux qui bossent dans les tribunaux, c'est juste à gerber. La prévention et la communication seront toujours supérieurs à des plaintes et des condamnations ? Alors cool, on va pouvoir tout de suite supprimer toutes les lois du monde ! C'est vrai ça. Ya des pays où le viol n'existe plus ? Où ça ? Quand je vois rien que sur ce forum le nombre de personnes qui ne sont pas capables de respecter un règlement ultra simple malgré des rappels répétés, j'imagine bien dans le monde tu arriveras à convaincre les gens de respecter quoi au fait ? Ben oui si ya plus de lois, sur quel référentiel tu t'appuis alors ? Le bon sens ? Le respect ? L'équité ? Quand je vois simplement la manière dont décris les femmes et les relations hommes-femmes, je serai bien curieux de voir comment tu t'y prendras. En attendant, je préfère compter sur le code pénal et les tribunaux.

Ce n'est sûrement pas en minimisant le viol conjugal qu'on va le faire disparaître. Chercher à comprendre c'est bien. Mais en attendant ceux qui commettent des actes délictueux, et le viol en est un, doit être condamnés sans tarder, que ce soient de parfaits inconnus ou des conjoints. La société peut évoluer, les comportements inacceptables existerons quand même, même si leur nombre peut baisser.

Je viens de supprimer à nouveau des insultes et propos HS. Ca devient lassant. Merci de respecter le sujet et les autres participants. Et si les insultes vous tentent, je vous invite à relire le règlement par ici: https://www.forumfr.com/conditions.html

Les casseurs cassent. Ils ne sont pas là que pour Mme Le Pen. On les trouve pour tout et son contraire. Et on ne va pas interdire de manifester sous prétexte que ça gêne Mme Le Pen. Par contre la loi interdit bel et bien de casser, à partir de là il faut appréhender les casseurs, leurs soutiens, les traduire en justice et les faire payer. ( on va éviter les poncifs sur la justice pourrie qui ne les condamnera pas si vous le voulez bien.)

Cf ma réponse à DDR juste avant. Non ce n'est pas normal que des casseurs trouvent des soutiens. Les soutiens devraient être eux aussi poursuivis pour incitation à la violence.

Mais que ce soit la CGT, des représentants alter-mondialistes ou Robert l'ivrogne du coin, pour moi il n'y a pas de différence. Celui qui casse doit payer. Et celui qui soutien les casseurs ben il assume ses décisions et sa part de responsabilité.

Ben le FN comme défenseur de la démocratie, il suffit de voir comment se comporte le parti ... Les maries FN ont un traitement tout particulier de l'opposition, Mme Le Pen qui se cache derrière son immunité parlementaire, les journalistes qui se font virer avec brutalité des meetings ... En effet le FN est un vrai défenseur de la démocratie ... Pour en revenir à cette manif et aux débordements qui y sont arrivés (car c'est ça le sujet du topic), je trouve dommage qu'on oublie si vite que la majorité des participants ne posent pas de problème. Ben si des tweets posent problème (incitation à la violence par exemple), qu'on retrouve ceux qui les ont postés et qu'ils soient sanctionnés ! Mais qu'on ne jette pas l’opprobre sur tous les manifestants.

Faudrait peut-être apprendre à lire. Je ne vois où j'ai dis que j'assumais les casseurs. J'ai dis que j'assumais de ne pas aimer certaines valeurs prônées par le FN. La phrase n'est pas longue pourtant, ni très compliquée à comprendre. Pour les casseurs, comme pour ceux qui agressent les forces de l'ordre, j'ai toujours été contre. Comme j'ai toujours été pour le droit à manifester. Mais dans le calme.

J'ai un profond respect pour ces policiers qui font sérieusement un job difficile et potentiellement dangereux. Et je condamnerai toujours les agressions à leur encontre. Mais on ne peut pas se réjouir pour autant qu'il y ait une centaine de blessés. N'empêche, ceux qui ont foutu le bordel restent une minorité, la majorité des manifestants n'étant là que pour exprimer par leur présence et leurs messages leur opposition à la venue de Mme Le Pen et plus largement aux idées qu'elle défend.

Je ne comprends pas comment on peut se réjouir qu'il y ait des blessés.

Serait-il possible de revenir au sujet du topic ?

Je ne vois pas où est la perfidie. Je n'ai jamais aimé certaines idées et valeurs véhiculées par le FN, je ne m'en suis jamais caché et je l'assume pleinement.

Pour certains visiblement, l'expression "qui ne dit mot consent" est prise au pied de la lettre...

C'est marrant de toujours voir les mêmes défendre le FN et réfuter l'idée dans le même temps d'en être sympathisants. Bien sûr qu'il est anormal de voir des débordements lors de cette manif, comme pour n'importe quelle manif d'ailleurs. Et oui les casseurs devraient payer jusqu'au dernier centime pour les dégats qu'ils occasionnent car rien ne peut justifier ces dégradations et cette violence. Maintenant force est de constater une fois encore que c'est une poignée d'individus qui s'est greffé à la manif comme à chaque fois. La très grande majorité des participants étaient pacifiste. J'adore lire les sympathisants FN se plaindre de ces manifs qui vont selon eux à l'encontre de la liberté d'expression de Mme Le Pen, oubliant que les participants ont eux aussi le droit d'exprimer leur avis. Interdire la politique dans les enceintes scolaire ? Ptdr. Comme si la politique était un cours donné par les profs. Les élèves n'ont pas besoin de cours pour parler entre eux du monde, de leur quotidien, des problèmes rencontrés par la famille, ... et donc de se faire une opinion politique. Dans ce cas il faudrait aussi interdire la politique au sein de la famille ou des groupes d'amis...

Pep-psy, tu ne te rends pas compte de l'énormité des propos que tu tiens. C'est effarant ! Rassures moi, tu n'es pas en couple en vrai ? Parce que ta vision est simplement à tel point décalée du monde réel que c'en est effrayant ! Le mariage, ce n'est pas une relation SM dans lequel l'un se soumet à l'autre en signant un contrat. "Pour le meilleur et pour le pire" n'est pas une autorisation donnée à l'un de faire subir à l'autre tous les sévices qu'il peut imaginer. Dans ton monde la victime peut partir comme elle veut. Mais bordel t'a jamais vu de témoignage de personnes qui n'ont pas les moyens financiers, psychologiques de quitter le conjoint ? Le chantage, la manipulation, l'emprise psychologique, la peur du regard des autres ça existe hein ! Je t'invite très sérieusement à contacter une asso de défense des femmes battues par exemple, et tu verras que la vie est plus compliquée que tu ne l'imagines. Et oui, oui, et mille fois oui, le viol conjugal existe bien. Et il y a un sacré travail d'éducation visiblement à faire, tu le démontres bien rien que par l'aberrance de tes propos sur le sujet.

Je ne trouve même plus de mots pour expliquer ce que je ressens à la lecture de tes posts pep-psy. Qu'est-ce qui t'est arrivé avec des femmes pour que tu ais une telle vision d'elles ?

@Pep-psy: sérieusement tu me fais peur. Tu ne vois le couple que comme la persistance infaillible d'une relation harmonieuse entre deux personnes. Sauf que bien souvent, même si ça été ça à un moment (tant est que ça l'a été car pour certains couple la relation a toujours été biaisée), ça ne dure pas forcément toute la vie. Bordel, bien sûr que le viol conjugal existe !!!! C'est hallucinant qu'en 2017 on puisse encore en douter ! Si la personne est pas heureuse avec son conjoint, elle n'a qu'à partir ? Mais dans quel monde vis-tu ? Les gens n'ont pas tous la force de caractère nécessaire pour partir. Il y a bien des facteurs qui entre en ligne de compte. Par exemple: "je peux partir, je peux pas priver mes enfants de leur père" On croit que les couples où l'un est complètement soumis à l'autre c'est de l'histoire ancienne, pourtant ça existe toujours. Et si tu doute de l’existence du viol conjugal, je t'invite à aller voir une asso de femmes battues et de leur dispenser tes précieux conseils. Pour sûr que certaines victimes resterons à souffrir en silence encore longtemps quand on leur explique que c'est de leur faute comme tu le fais, ou pire, que c'est pas un viol mais juste une volonté de leur part de manipuler l'autre.