Etoile noire

Alien dance... in another way...

Une série allemande géniale qui a tout d'une grande... 2019 : quatre familles, traumatisées par la disparition d’un enfant de douze ans en pleine forêt, tentent de résoudre les mystères qui entourent Winden, une ville de fiction. L'histoire recommence tous les 33 ans et la frontière entre le passé et le présent est bien plus fine qu'on ne le pense.

Bonjour Jeanne. Il est clair que mon opinion ne fait pas loi, j'en ai quand-même bien conscience L'heure n'est plus pour moi à la discussion car mes vacances sont finies, je ne vais plus vraiment avoir beaucoup de temps pour échanger sur le sujet. Ce que je retiens c'est que même avec les arguments que tu développes et que je peux comprendre, ma vision n'a pas changé d'un iota. Je maintiens que la France devrait rester en dehors de ces affaires, même si j'ai également bien conscience que les maîtres de la partie cherchent à s'octroyer la plus grosse part du gâteau et que la France veut en récupérer quelques miettes pour asseoir sa puissance. De nombreuses choses nous dépassent et pour ma part, en tant que citoyenne lambda, ignorante des secrets cachés de la géo-politique, je ne valide pas les dépenses incommensurables octroyées à la guerre et l'armement (plus d'un millard d'euros pour 2017 https://www.ladepeche.fr/article/2017/01/03/2489537-le-vrai-cout-de-la-guerre-pour-la-france.html). En parallèle le 115 est débordé, il manque cruellement de centres d'accueil pour les personnes en situation de handicap, le nombre de français en dessous du seuil de pauvreté explose, il manque des enseignants, et la plupart de tous les budgets sont revus à la baisse. Certains diront que cela n'a rien à voir. Pour ma part, je pense que cela a tout à voir. Ceci dit, je te souhaite une belle journée Jeanne (au passage, j'aime beaucoup cette photo de J. Moreau). Au plaisir...

Comme les pions que la France manoeuvre un peu partout dans le monde. Les méchants Russes et iraniens contre les gentils Français et Américains, gardiens de la paix dans le monde. Pour le coup c'est un peu surfait. Le chaos est déjà là. Et Trump (ce n'est qu'un exemple), il n'est pas un peu cinglé? Beaucoup de cinglés développent des armes chimiques. D'ailleurs, pour le faire, il faut être cinglé. Mais je te rejoins sur une chose, les puissants n'ont pas de culpabilité. Comme les salauds n'ont pas de conscience.

La France ne s'est retirée qu'en 1946 après avoir bien mis le désordre. La conscience de l'histoire permet d'éviter les mêmes erreurs. Et l' Histoire démontre que le dessous des cartes n'est qu'une guerre pour la partage du monde entre les nations dominantes. Remplacer "pays" par "gouvernement" me sied davantage. Et "pas un" par "très peu de" aussi. Je le pense aussi, et j'accorde mon discours avec ma pensée. Le fait que les français n'ont pas voté pour ne change pas ma vision des choses. Macron n'est pas De Gaulle, et le déclin de la moralité des hommes de pouvoir ne fait qu'accroitre ma position. Israël, face aux preuves, a bien été obligée de le reconnaitre, en minimisant bien entendu. http://www.lefigaro.fr/international/2009/07/31/01003-20090731ARTFIG00462-israel-reconnait-avoir-utilise-du-phosphore-blanc-a-gaza-.php En revanche, peu ou prou de réaction de la part des gouvernements, Israël est intouchable. Concernant la Syrie, lorsque les preuves seront formelles et irréfutables, j'en conviendrai. Mais je sais aussi que si c'est le cas, au vu des intérêts de chacun et des enjeux financiers qui se jouent là-bas, il est possible que ce ne soit même pas El Assad qui en soit l'instigateur. Qu'on soit bien d'accord, je ne défends pas El Assad, mais je me refuse à avaler toutes les vessies qu'on veut nous faire prendre pour des lanternes. Comme c’est la coutume, Washington a informé Moscou de son intention d’attaquer la Syrie et ses alliés ... Moscou s'est donc empressé de retirer ses troupes. Tout ceci est une mascarade et les chefs d'Etat jouent avec le feu sur le dos des citoyens. https://reseauinternational.net/la-guerre-syrienne-est-dangereuse-pour-tout-le-monde-une-catastrophe-vient-detre-evitee-de-justesse/ http://dai.ly/x6i72dz http://dai.ly/x6i72dz <iframe width="560" height="315" src="//embedftv-a.akamaihd.net/950207174ab99db7f1dfa3f613350d05" frameborder="0" scrolling="no" allowfullscreen></iframNe me prête pas des propos qui ne sont pas les miens, bien sur que gazer des civils est une horreur. Mais les tenants et les aboutissants de ce qui se passe en Syrie, nous ne les connaissons pas. Tout ceci est un jeu de dupes. En tout cas, en voulant montrer ses nouveaux joujoux Macron s'est pris le pied dans le tapis : https://www.francetvinfo.fr/monde/revolte-en-syrie/frappes-occidentales-en-syrie/video-syrie-les-couacs-de-l-operation-militaire-francaise_2717058.html En tout cas, ce qui est certain c'est que l'océan se voit à nouveau chargé de nouveaux déchets.

Enfin un sujet sur lequel nous sommes d'accord

Faudrait quand-même pas oublier que la France et l'UK se sont partagés la Syrie par les accords Sykes-Picot. Le Liban et la Syrie étaient sous la tutelle française qui s'est bien installée et a imposé ses exigences pendant des années, fractionnant le territoire et encourageant les mouvements régionalistes. La France a aussi une responsabilité dans le foutoir du moyen-orient. Alors la France donneuse de leçon, je m'en méfie. Et ce qui me met en colère c'est que dans une démocratie, on consulte au moins le parlement, au mieux le peuple, ce que Macron a oublié de faire. Concernant les attaques au gaz à Douma, j'attends les preuves. Et je pense que ces 250 millions de dollars en missiles auraient pu servir à autre chose de plus constructif. C'est pourtant le cas. Je constate toutefois que lorsque tu parles d'Israël tu utilises le conditionnel, alors que lorsque tu parles de la Syrie, tu utilises l'affirmatif. Nous ne trouverons pas d'accord sur le sujet. Je soupçonne que parmi les armes de Boko Haram, beaucoup venaient de France. Bien sur, la Russie et les USA aussi vendent des armes, mais je suis française, et je reproche aux gouvernants de mon pays leurs malversations. Et puis, la Russie qui retire ses navires, ses armées, ses hommes et ses chars juste avant, quel heureux hasard quand-même. Tout ceci est mensonge, mise en scène et tartufferie. C'est juste une grosse arnaque et c'est les français qui risquent le retour de boomerang. Même pour les armes chimiques, je reste méfiante : l'Allemagne et la Belgique sont fortement soupçonnées d'en avoir vendues à la Syrie et des entreprises françaises sont également accusées d'en avoir vendues en Irak... et ceci est le minima de ce qu'on sait. Les jolis discours tombent devant les hommes, c'est valable pour nos gouvernements qui couvrent ces marchands de mort. Libre à toi de penser que la France est dans son bon droit. Libre à moi de penser qu'elle ne l'est pas et de ne vouloir ni justifier, ni m'associer aux décisions des va t-en guerre qui viennent ensuite nous faire la messe avec de faux discours de paix.

Ta posture est également manichéenne Jeanne. Il n'y a pas de preuve concernant Douma. J'ai cité deux personnes mais il y en d'autres. De plus, l'expérience m'a appris à être méfiante envers la propagande de guerre des gouvernements dominants. Donc je trouve que la réaction a été un peu rapide. Et puis, se sont-ils concertés pour envoyer des missiles sur Israël quand cette dernière a utilisé des armes chimiques sur les Palestiniens? La vente d'armes françaises ne se fait pas qu'au Yémen. La France vend des armes à tout va, le problème il est là. Il faut être drôlement hypocrite pour oser se prétendre dans le droit d'intervention contre l'utilisation d'armes quand on est soi-même dans le top 3 des plus gros exportateurs d'armes au monde. Et ça, ça fait combien de morts?

Merci pour ce lien qui confirme à la fois ton histoire et ton hors-sujet. Ceci dit Keremma est un site magnifique.

wow, super le niveau de la réponse. Next.

J'adore...

Je ne sais pas, mais ce que je sais c'est que Robert Fisk, sur place, en doute beaucoup. https://francais.rt.com/international/49958-panique-masques-gaz-douma-manque-oxygene Certains, comme Bertez, l'affirment carrément. https://leblogalupus.com/2017/04/09/syrie-qui-gaze-et-qui-enfume/ Et maintenant que les experts arrivent à Douma, comme par hasard, la France craint que les preuves de l'attaque chimique aient déjà "disparu". Ben voyons... https://www.huffingtonpost.fr/2018/04/17/les-experts-de-loiac-accedent-enfin-a-douma-selon-paris-les-preuves-dune-attaque-chimique-ont-eu-le-temps-de-disparaitre_a_23413354/ Donc, oui, je doute.. Je ne suis pas stupide, c'est l'apanage de beaucoup de gouvernements, Russie comprise. Mais les Syriens, au final, tous s'en fichent copieusement. Oui... Daech... même sur Daech j'ai des doutes... à savoir : qui finance exactement et qui tire les ficelles derrière les coulisses???. Parce qu'au fond, la vrai question c'est "mais qui leur a donc filé les armes et le gaz moutarde?" Ils ont voulu montrer leur puissance sans consulter qui que ce soit. Super Alliance, Trump Macron et May, héros de la planète... mouais... et au fond, la plupart des enjeux qu'il y a derrière tout ça, ni toi ni moi ne les connaissons vraiment. Pour mettre au pas l'Iran en partie, mais pas que... aucun d'entre eux ne veut la paix, ni la Turquie, ni la Russie, ni Israël, ni l'Arabie Saoudite, ni les USA, ni l'Europe. - En 2003 et 2004 Washington attaque des civils Irakiens avec du phosphore blanc et balance de l'uranium appauvri toxique sur l'Irak - En 2008-2009 : Israël attaque les civils Palestiniens avec du Phosphore blanc Et j'imagine que nous ne savons pas tout.... Alors que Macron prenne des décisions sans concerter personne avec deux compères douteux, non, je n'aime pas, et la démocratie ce n'est pas ça. Et que la France vende des armes en grande quantité en se faisant passer pour le grand gentil de l'histoire non plus, je n'aime pas ça.

Ce qu'elle dit est très intéressant. J'aime cet équilibre. Merci Néphalion.

Cette femme est un bonbon. Je ne la connaissais pas, mais elle a fait ma journée. Le reste c'est des histoires d'étiquettes, de clans et de partis qui ne servent qu'à cliver et diviser. Moi je prends ce que je trouve beau chez les gens. Merci Madame...

Un petit résumé de la situation en France? J'ai pas pu m'empêcher...

J'attends toujours les preuves. J'attends même la double preuve. Preuve que ces armes existent, et, si c'est le cas, qui les a balancées. Parce que les manipulations occidentales pour justifier les attaques sont parfois machiavéliques. Si les gouvernements de la France, l'UK et les USA ont attaqué la Syrie, je ne crois en aucune façon que ce soit pour des raisons humanitaires. Et j'attends également une réponse à ma question : à travers l'histoire, qui a le plus utilisé les armes de destruction massive?

Ici Macron passe une minute sous le rouleau compresseur de Madame Marisa Matias. Cette fois il n'a pas trop l'air d'aimer. Il oubliera sans doute très vite, mais cette fille, quelle trempe!

C'est dit sans interruption. Bravo Madame Marisa Matias

Oui, complètement. Je te parlais de zad de riches qui ne sont pas ennuyées et tu me parles d'une maison à Goulven en faisant étalage de ta vie personnelle. D'ailleurs, j'attends un lien prouvant tes dires sur cette maison car je n'ai jamais rien trouvé à ce sujet.

Pratiquement, c'est ce que tentait de faire ceux qui vivaient dans la ZAD avant le début des hostilités. J'ai posté l'article pour démontrer que le débat n'est pas nouveau. Cela ne revient en aucun cas à dire que je suis Marxiste car je ne le suis pas. Je suis libre penseur, je n'appartiens à aucun courant car je n'aime aucune étiquette. Je pense que ces autres options dont tu parles sont effectivement à découvrir, mais les précurseurs en seront systématiquement taxés d'insoumis. C'est la règle du jeu d'un système qui tentera de survivre jusqu'à son dernier souffle. Sache que je ne suis pas une ardente combattante de la ZAD, j'assume ce rôle ici car je pense sincèrement que c'est un faux combat maintenu sur le brasier par le gouvernement qui, pendant ce temps, est en train de nous faire passer des pilules que nous aurons bien plus de mal à digérer que l'attribution d'un lopin de terre à des personnes qui veulent tenter l'expérience du collectif. Les règles imposées ne sont pas forcément justes. Il suffit de relire Pascal " Et ainsi ne pouvant faire que ce qui est juste fût fort, on a fait que ce qui est fort fût juste. " La ZAD est aussi un lieu de repli pour des personnes en situation précaire qui n'ont aucun choix et qui désirent tenter une aventure différente.

Le débat n'est pas nouveau : "Depuis l’avènement du capitalisme, le sujet paraît sérieux : Avez vous le titre de propriété du bien dont vous jouissez, en poche ? Ou êtes vous un imposteur voire un voleur ? Les zadistes de Notre dame des landes remettent, à leur corps défendant, le sujet au goût du jour. Le sujet est tellement important qu'il a valu un débat épique entre les deux plus grand penseur du XIXième siècle : Marx et Proudhon. Et l'on peut dire que le point de départ de leur controverse se situe dans la Constitution de 1793 (article 16) : « Le droit de propriété est celui qui appartient à tout citoyen de jouir et de disposer à son gré de ses biens, de ses revenus, du fruit de son travail et de son industrie » Marx commente : « le droit de propriété privée est donc le droit de jouir et de disposer de sa fortune arbitrairement (à son gré), sans tenir compte d’autrui, indépendamment de la société, c’est le droit de l’égoïsme. C’est cette liberté individuelle tout autant que ce qui en découle qui forment la base de la société bourgeoise. » Proudhon de son côté ne critique pas de manière aussi exhaustive et radicale les articles principaux de la Constitution de 1793. Il se contente de pointer du doigt le droit de propriété. Proudhon nous explique dans son célèbre ouvrage Qu’est-ce que la propriété ? , que l’égalité sous-jacente au droit de propriété est selon lui, un droit fondamental qu’il décrit comme étant indispensable à toute liberté humaine. C’est un authentique droit naturel sur lequel il ne convient pas de transiger. Mais il note cependant une entourloupe dans la définition même de la « propriété ». Le flou sur le terme profite précisément au plus grand esclavagisme légal, au plus grands possédants ou aux rentiers sans scrupules ; une ambiguïté multiséculaire, à laquelle il attribue le fondement même de toutes nos misères sociales. Le parallèle est saisissant, aujourd'hui certains citoyens honnêtes et républicains (celle là même qui bombarde en Syrie et bien d'autre pays) se disent qu'il n'est pas normal que des va-nu-pieds, des pouilleux se permettent de travailler un bout de champ humide sans titre de propriété et sans s'écrier : « ceci est à moi !! » Ce phénomène est en quelque sorte une réplique du mouvement des enclosures de l’Angleterre du XVIIeme siècle. Une époque où les potentats locaux souhaitaient conserver l'exclusivité des terres ce qui entraînait la suppression de la vaine pâture. L'absence de cadastre nécessitait de matérialiser les limites foncières, les haies firent l'affaire. Dans le bocage de Loire Atlantique, les haies fort nombreuses ont failli être supprimé. A la place un beau tarmac rutilant devait y être déployé. En quelque sorte c'était le cheminement inverse du mouvement des enclosures, on libérait les énergies, on faisait place nette, on fluidifiait les déplacements. Certes, certains grincheux pouvaient opposer que cela se faisait au bénéfice de capitaux privés, que cela allait générer un surcroît de pollution. D'autres rabat-joies précisaient que l'avion est un mode de déplacement que seule les classes avantagées bénéficient. En témoigne le fait que 160 millions de trajet sont effectués au départ d'un aéroport français, soit une moyenne de 2,5 trajets annuels par français. Posez vous la question au regard du nombre de décollage que vous avez personnellement effectué, si cet investissement de 1 milliard d'euros (une paille par ces temps de crises) est fléché en direction des classes moyennes ? Alors le téléspectateur français non avisé devant sa télé trouve donc anormal que ceux qui ont sauvé 1650 hectares de la stérilisation puissent jouir de ce trésor. Pire le français qui prend sa douche chaude quotidienne reproche à ceux qui ont sauvé l'équivalent d'un carré de 4,5 km de verdure de ne pas sentir le shampoing aux huiles essentielles de perturbateur endocrinien et lui demande rubis sur l'ongle d'exhiber via son téléviseur HDMI interposé, son titre de propriété. Mais reprenons le dialogue entre Proudhon et Marx pour nous éclairer. Proudhon a une formule amusante pour distinguer le droit de possession du droit de propriété, il dit : les amants se possèdent l’un l’autre de fait ; mais le mari, lui, est propriétaire. Il a tous les droits sur son épouse, et, selon la définition de la propriété privée il peut user et abuser à sa guise de son bien, y compris en mal. Si Proudhon préconise l’abolition pure et simple de la propriété privée, ce n’est pas à titre de possession de fait, mais de propriété sans limites, donc d’abus de propriété. Cette distinction entre propriété de fait et de droit est inexistante chez Marx, et pour cause : La propriété privée n'est rien d'autre que du travail matérialisé. Si l'on veut lui porter un coup fatal, c'est du coté du travail et donc des rapports sociaux qu'il faut voir. Finalement, dans le combat des zadistes doivent se retrouver le combat de toute personne qui pense que le système capitaliste a fait son temps. Certes ce n'est pas avec une zad que celui-ci s’écroulera de ses propres contradictions. Mais on peut tout au moins être solidaire comme on l'est quand les cheminots font grève pour le maintien de leur statut, pour les ouvriers de PSA aulnay qui voient leur usine fermer ou pour les fralibs qui se battent pour se transformer en Scoop." https://www.agoravox.fr/tribune-libre/article/les-zadistes-et-le-titre-de-203536

C'est la seule partie où je suis d'accord avec toi Les problèmes que tu cites ne sont pas la cause, ils sont la conséquence. Ouééééé Tu viens d'inventer un nouveau slogan : "Un balai pour Macron" Je ne vais pas pousser l'argumentaire car j'ai bien compris ce que tu penses et ce que tu vis. Je trouve simplement que tu fais des amalgames et que tu confonds causes et conséquences, manifestants et casseurs, zadistes et acabistes etc.... Bonne journée Roger