yop!

C'est la caricature habituelle servant à discréditer tous les courants alternatifs au système actuel. Certains n'ont que cette arme : déformer le discours de leurs opposants idéologiques pour pouvoir l'attaquer. J'entends aussi ça sur la décroissance ("La décroissance, c'est revenir à cro-magnon et chier dans la sciure !"). Non seulement, c'est prendre les gens pour des idiots (surtout que certains esprits brillants et compétents se sont penchés sur toutes ces questions), de plus, c'est mépriser l'urgence à entamer une transition. C'est assez fort au vu de tout ce qui arrive dans le monde et qui ne se produit pas par hasard à cette ampleur, à cette vitesse, à cette dimension. Seul un système de castes dérégulé, mondialisé et absous de toute législation a permis tout ça. Un système qui a fourni l'occasion à tous les larrons du monde d'appliquer des stratégies égoïstes tout en prétendant oeuvrer pour le bien commun (et en plus, en innovant réellement pour ça, en partie). Mais il faut prendre le tableau dans son ensemble.

Si le fait que la vidéo montrant une personne noire vous empêche toute identification au message véhiculé, c'est sûr qu'il y a un problème. Après, on peut en faire avec des blancs (mais idem,pas "pour les blancs" : pour tout le monde), ce serait très bien. Sauf si ça devient un instrument "anti-racisme contre anti-racisme" qui aurait toute les formes d'une ségrégation à l'envers. C'est ce que je sens venir avec l'implantation de l'extrême droite sur ce discours.

Il faut savoir que malgré quelques filtres, tout ce qu'on poste sur internet est susceptible d'être totalement public, utilisé par n'importe qui. Et le net garde des traces, il a une mémoire infinie (cf : l'affaire Manaudou et ses photos hot qui sont certainement toujours trouvables, et pour longtemps). Du coup, il faut faire attention avec les images de soi que l'on met en ligne, que ce soit ici ou partout ailleurs. L'idéal est de se dire : j'envoie cette image au monde entier, suis-je prêt à l'assumer ? Et suis-je conscient de tous les risques de récupération ou de ce que cela génère chez les gens, parfois malsains ? L'anonymat permet bien des comportements et occulte totalement certains rapports. Sur le Temple des délices, on ne sait pas qui passe. Par exemple, j'y passe des fois (pour modérer comme par curiosité) mais je ne crois pas avoir jamais laissé un message. Il y a plein de forumeurs anonymes qui doivent venir voir... mais c'est aussi un peu le but quand on s'expose. Impossible qu'il n'y ait personne à se masturber sur les photos des forumeurs/meuses vu la propension du net à servir de support pour ça. C'est le revers d'une aussi large diffusion. On m'a déjà emprunté des images, malgré l'annonce de copyrights, à des fins professionnelles (pour illustrer des articles du site de Brigitte Lahaie, hu hu !). Sur le net, la majorité des gens ne respecte rien ou n'a pas conscience de la propriété. Voler une photo imprimée, c'est pourtant clairement du vol aux yeux de n'importe qui. C'est dû au fait que le net est un territoire de liberté pour lequel on n'a pas été bien éduqué, en tant qu'acteurs et consommateurs. Certaines personnes sont très respectueuses et le sont surement aussi dans la vie. Certaines sont des raclures voleuses (mais c'est si facile de voler sur le net). D'autres sont souvent des jeunes nés avec internet et qui n'ont jamais eu vraiment conscience de ces choses. Ultra-moderne solitude !

Et ce n'est pas infantile de croire qu'une sortie de l'euro va tout résoudre en une coup de baguette magique, sans compter les répercussions sur tous les pays ayant l'euro comme monnaie ? Il ne s'agit même pas de se soumettre aux chantages des agences de notation et du FMI, il s'agit de stratégie : la fin de l'euro, si elle doit exister, devra se faire conjointement. Sinon, on va laisser des gens sur le carreau. Idem pour le maintien de l'euro. Et la fin de l'euro, pour beaucoup, ce n'est qu'un repli infantile sur d'hypothétiques frontières rétablissant une souveraineté de pacotille. En euro ou en drachme, rien n'empêchera la grande braderie de l'état et ses services, ressources, compétences,... Rien ne va arrêter la course mondiale. L'euro sert de levier ou de sape, mais il n'est que rouage. Le moteur est bien ailleurs, et malgré l'imputation de tout au "système", il est humain. Je ne suis pas d'accord. Tu dis ça par dédain et par croyance en ta propre position idéologique. De plus, tu résumes ces courants idéologiques à ces coups d'éclat mais tu occultes totalement ce qui peut être fait sur le long terme, dans la continuité ou autrement, et la diversité des gens qui se retrouvent dans ces actions. Pourtant, je suis plutôt mitigé sur l'utilité d'actions coup de poing et je préfère le travail de fond, mais symboliquement c'est important. Il faut des étendards, n'est-ce pas ? De plus, les générations actuelles sont informées des ratages des prédécesseurs, des utopies avortées ou bancales, ce qui ne va pas empêcher de continuer à améliorer l'application des idéaux. Certaines figures intellectuelles continuent d'analyser et proposer.

Elle aurait surement voulu être taïkonaute ou danseuse étoile mais son destin a été de se retrouver enfermée dans la prostitution. La prostitution chinoise est un réseau. Tiens, pour tout ceux qui vantent les asiatiques comme modèles d'intégration, les réseaux de prostitutions asiatiques sont nombreux, dont certains restent intra-communautaires. L'import chinois, ce n'est pas que Tang Frères. Ce qui fait qu'un nombre surement plus grand qu'on ne l'imagine de ces jeunes filles resteront anonymes, simples marchandises tenues entre la misère, la violence, le chantage (argent, famille,...) et le désespoir. Tout ça au contact direct de notre bonne et moderne France et ses citoyens. Moi, j'y vois la dénonciation du type : ouvrier n°1, ouvrier n°2, ouvrier n°3,.... Avec un surcroît de misère et de glauque. On pourrait titrer l'article : Meurtre d'une jeune femme dans le XIème mais c'est un titre qui occulte tout un pan de réalité, même après lecture d'un article neutre qui ne fera qu'effleurer la question. Et pour la dignité... dans la mentalité chinoise, se retrouver prostituée en est déjà un abandon total. Chacun prend le propos avec sa sensibilité, ça ne fait pas les bien-pensants ou les mauvais-pensants. Par contre, je n'y ai pas lu d'auto-promotion, mais plus un désir de donner du concret à ce fait divers virtualisé. Si c'était arrivé dans mon bled, ça m'aurait surement incité à faire pareil : " Mais merde, je passe tous les jours devant ce bâtiment ! Putain ! ". En ce sens, je comprends le choc. Et l'anonymat dans lequel vont retomber toutes ces femmes, parfois jeunes, laisse un goût amer. Le respect et l'assistance, je pense que la victime les aurait mieux appréciés avant sa mort.

Merci, je crois que tout est dit. Tu viens à la fois de corroborer ce que je m'échine à à faire comprendre depuis des pages et de te contredire dans la même phrase. Et bien vous êtes dans le même camp, finalement. :smile2: C'est assez fou de s'écharper sur la façon de traiter le racisme plutôt que sur le problème raciste en lui-même. A moins que cette catégorisation ne soit liée. Le racisme n'appartient à personne, il a toutes les couleurs. Le racisme anti-noir reste cependant un des racismes les plus archétypaux. Il considéra les noirs comme des bêtes, des sans-âme, des sous-humain, les réduisit en esclavage ou en bétail à foire sous ce motif. Il y en a des relents dans la société occidentale actuelle, qui ressurgissent régulièrement. Mais c'est transposable à tous les combats. Un blanc victime de racisme anti-blanc a toutes les raisons de trouver écho dans cette vidéo (sauf s'il est devenu raciste anti-noir et qu'il imagine qu'on victimise ses agresseurs -pour le cas où ils seraient noirs). Il faudrait mettre un bandeau expliquant que cette vidéo n'a pas vocation à ne soutenir que les noirs victimes de racisme ? Qu'elle sert juste à démontrer ce que vit une personne victime de litanie de préjugés ? Ça me fait penser aux anti-féministes qui pensent que les combats féministes se font systématiquement au détriment des hommes.

Ah bon ? Drôle de vision.. Que veux-tu dire par là ? " Les anti-racistes ne défendent que les noirs ". Je veux bien que la comm' des organismes anti-racistes soit toujours la même et comporte certaines carences mais tout le monde devrait se reconnaître dans le combat contre les discriminations. Ce n'est parce que le racisme anti-noir est pris le plus souvent en exemple que ça doit infliger le message : seuls les blancs sont racistes et les noirs victimes. Si certains s'acharnent à entendre ça, ils font le jeu du racisme, effectivement. Avec "les noirs le droit à le plus de compassion". Ou les juifs. Ça dépend des discours. Si vous voulez porter un message sur le racisme anti-blanc ou même anti-asiatique (on en parle peu, tiens), faites-le dans un esprit constructif. On ne peut qu'être d'accord avec le fond de cette vidéo, qui nous laisse nous identifier à la personne qui entend tous les clichés racistes et les prends comme autant d'insultes personnelles. On ne doit pas cloisonner le combat anti-raciste, même quand il l'est dans les discours.

Si vous avez du mal à apprécier le second degré et les mises en abîme, c'est dommage pour vous. Mais ne cherchez pas à prendre la chose au premier degré, puisque c'est du second. De l'ironie humaniste (c'est ainsi que je pourrais qualifier le style de Pasdeparanoïa, que je commence à connaître à force de le modérer). C'est un peu comme le "nègre" de Césaire. L'utilisation qu'en fait PDP n'est pas une insulte envers cette femme assassinée. Mais bon, je vais arrêter de parler pour lui. :smile2: Et puis le titre seul est modifié. C'est vrai que du coup, ça fait un décalage avec l'intitulé. Mais je ne vais pas passer après lui pour raboter tous ses posts : il faut savoir lire. Fille de joie, magneuse, ribaude, etc.. ce sont des termes qui enjolivent la réalité de la prostitution de rue. Professionnelle du sexe, prostituée, call girl, sont un peu plus techniques et masquent aussi la réalité. Pute, ça définit mieux leur activité, avec tout ce que ça implique. Un langage trop aseptisé rend les pensées aseptisées. Retour au sujet => Une prostituée retrouvée étranglée dans le XIe. (même si le peu d'éléments ne va nous inciter qu'à déblatérer sur tout et rien)

Riposte n'a pas dit ça. Tu t'enflammes pour rien. Si j'ai bien compris, il dénonce une sorte de monopole dans la dénonciation du racisme. Toujours dans le même sens, avec les mêmes images et les mêmes publics. Or, il y a des zones où certaines tendances se sont inversées, où être blanc en France expose à du racisme. Ce ne sont pas des articles : ce sont des réalités. Je ne pense pas que la proportion soit énorme mais le fait que ça existe confronte à un nouveau public qui ne trouve pas d'écho dans la communication type SOS Racisme, qui s'adresse avant tout aux minorités ethniques. Ça ne remet pas en cause ce clip, ni même cette approche. C'est juste une urgence de ne pas laisser le combat contre le racisme anti-blanc aux seules main de l'extrême droite, qui exploite le filon à fond. Chacun sa came, hein. Il faut aller plus haut que ça : l'anti-racisme doit se prémunir des sectarismes.

Pourquoi un clip avec un noir ? Parce que c'est un racisme commun toujours répandu en France, quasiment le modèle du racisme international (la traite des nègres). Il y a un passif qu'on aura encore longtemps du mal à effacer. Les propos de la vidéo, je les ai déjà quasiment tous entendu en vrai, au premier degré. Ensuite, comme dit Théia plus haut : Pourquoi se focaliser sur le fait que c'est un noir ? Le discours de la vidéo, il représente le racisme occidental. On pourrait faire des petits films sur les clichés racistes anti-noir venant d'arabes, d'asiatiques, etc.. ce ne serait pas très éloigné. Et on pourrait aussi s'amuser à inverser les rôles. Rien n'est interdit, alors arrêtez de chouiner. Quand une personne est victime de racistes, j'ai la même couleur de peau qu'elle. J'attends la même chose des autres. Quand se sont des blancs qui se plaignent, ils en on le droit. Autant que les jaunes ou les rouges. Mais qu'ils n'aillent pas ensuite faire les victimes à outrance et prôner ensuite le rejet, ce qui arrive fréquemment. C'est universel de souffrir du rejet et des clichés méprisants. Non, monsieur l'antiraciste impénitent ! Ils combattent/dénoncent toute forme de racisme. :D

Exact, ça devrait parler aux sympathisants frontistes, la lutte contre l'oppression affairiste, financière et oligarchique. La lutte contre la spoliation de l'état, l'enculade du contrat social et la dictature douce des bons peuples. Ou alors, ce n'est qu'un discours de façade ne servant qu'à nourrir un but nationaliste hermétique et autistique. Les initiatives Black Bloc peuvent paraître maladroites, anarchiques, voire risquées, bêtes ou même gauchiste (aaaaah) mais elles ont le mérite d'exister. Et c'est la propagande du système que d'essayer de rendre ça dérisoire, retrograde ou mauvais genre. Ce sont des initiatives que je trouve enthousiastes et sincères, même dans leur naïveté de vouloir changer le monde. Si on renonce même à cette naïveté, le système a déjà gagné. Et le nationalisme ne changera rien Know your enemy ! =========== Quand tu seras morte, il faudra payer aussi. Mais la liberté absolue n'existe pas : même dans la nature, il faut payer le prix de sa pitance. Par ses efforts, son courage, sa ruse ou sa coopération. Le problème n'est pas de payer, c'est de ne plus avoir les moyens de payer. Tout est dérégulé : on vit au-dessus des moyens de la planète, le système spéculatif retombe sur la vie réelle qu'il force à s'emballer, le citoyen de base est pris entre tous les feux et dépendant/accro à ce système qui ne veut pas laisser d'alternative. On vit dans une sorte de monopole. Alors que faire un potager ne nécessite pas plus d'efforts humains qu'il y a 200 ans. Nous sommes dans une bulle étrange. Les décisionnaires sont intouchables, polluent le réel (matériel et idéologique) et font de nous leur bétail. Que le bétail se rebelle, c'est bien.

Ça c'est ton discours. Ce n'est pas ce que j'ai écrit, ni même l'intention de Pasdeparanoïa avec son titre originel (il crée un sujet de forum sur ce meurtre, ce salaud irrespectueux !). Le but est de dénoncer, en cessant toute hypocrisie de langage. D'ailleurs, on pourrait parler d'esclaves, de jouets, de défouloir, de marchandise, de viande... C'est tout ce que certains leur réservent -clients ou non-, tout ce qui est toléré alors que oui, on parle bien d'êtres humains, de femmes avec des sentiments, des émotions, des rêves. J'ai modifié le titre parce qu'il orientait trop le débat par sa tournure choc, bien incomprise apparemment. Bref, pour revenir sur la condition féminine des putes ( figure de style antithétique à vocation ironique servant à dénoncer le mépris en le mettant en opposition avec un concept exprimant tout son contraire) ... tout reste à faire. Pour le meurtre, on n'en sait pas grand chose encore.

Titre modifié. ========== On ne va pas tergiverser 10 ans sur la provocation du titre. Je trouve quand même qu'il dépeint bien la réalité. Nommer une femme "professionnelle du sexe", c'est un euphémisme qui permet de fermer les yeux sur le destin des putes. Elles ont des vies de putes, au sens littéral : exploitation, mépris et humiliation, désespoir, violences et parfois même meurtre. Ce n'est pas leur faire insulte que d'employer des termes suintant de réalité : c'est comme ça que la société les traite, ou permet de les traiter. Les prostituées, surtout étrangères, sont des cibles faciles. Le meurtre de cette femme - même s'il n'est pas forcément lié- doit pouvoir au moins apporter un éclairage sur la condition de la pute. La pute n'est plus femme, elle devient objet, souvent aux mains des maquereaux et exposée à tout. C'est ce qu'il y a à dénoncer.

Terre de sienne, c'est un marron ocre légèrement rougeâtre. Terre de sienne brûlée, c'est la même mais en plus sombre. Normalement, c'est un pigment qu'on trouve dans tous les magasins de peinture. Même dans les boîte de gouache pour gamin, il y a Terre de sienne. Tu obtiens le marron par addition des trois primaires. Il faut ensuite doser. Tu peux éclaircir parfois avec du blanc mais n'ajoute jamais de noir à tes mélanges. Essaye plusieurs dosages et tu verras la gamme de marrons que tu peux obtenir. Bien sûr, dominante jaune et rouge pour la sienne. Il y a une grille des marrons, là : http://fr.wikipedia....Terre_de_Sienne EDIT : Oups, je viens de voir que c'était dans la rubrique Brico/déco. En peinture, tu as des gammes de marron (chocolat, gatsby n°4 à 6, taupe, etc...) qui sont parfois proches de terre de sienne (qui est plutôt une base de peinture d'art). Il suffit de mélanger un peu de beige pour moduler la teinte. Mais le mieux est de trouver la teinte la plus proche de ce que tu souhaites.

Non. Pour ma part, je dis que le facteur biologique ou génétique n'a pas encore été repéré; s'il existe. On ne peut pas se prononcer dessus formellement. Cependant, la puissance psychologique de se sentir une identité sexuelle autre que son corps est difficilement explicable par simple influence de facteurs éducatifs extérieurs (elle échappe même à la psychiatrie et aux psychothérapie). Je ne sais pas s'il y a des stats', mais il devrait y avoir beaucoup plus de trans si seuls des facteurs extérieurs agissaient, surtout au vu de la normalité des cellules d'où émergent les transgenres. On peut donc penser qu'il y a des prédispositions, les déclencheurs directs étant trop peu notables. Mais tout ça reste à étudier (on a peut-être loupé des choses). Il faudrait regarder les sociétés d'où émergent les transgenre et essayer de savoir si c'est un phénomène d'émancipation générale corps/psyché qui est en jeu et qui sert de déclencheur. Et comment, dans le cas des trans, puisque c'est une minorité extrême. Pour le reste, il s'agit surtout d'un débat moral, de valeurs et de conceptions qui ne sont plus du tout objectives. La simple existence de transgenre remet en cause la les mécanismes d'identité de genre, même dans le cas où on les considèrerait comme malades mentaux, mais certains refusent d'emblée de l'entendre. Pour la bio-éthique, on entre dans la domination du corps mais les transsexuels se rendent bien compte de l'enjeu : ils sont handicapés à vie, malgré les béquilles. Retour au sujet : Ça ne bouscule pas tant que ça les concepts d'homme et femme puisque les trans partagent les mêmes que le reste de la population.

Oui, mais certaines limites ne sont pas franchissables. Vu la tournure hygiéniste et procédurière de la société, le Ramadan va exposer à pas mal d'embrouilles. Le motif cultuel, de plus, n'est pas entendu par tout le monde. De plus, niveau rentabilité, c'est mal vu. C'est une toute autre logique que la pensée occidentale moderne. De plus, il y a un conflit autour de la laïcité car les musulmans qui le pratiquent invoquent ce rituel comme obligatoire, pas modulable. Quelque chose qui ne se module pas va entrer en conflit. Bien sûr, il y aura toujours des aménagements (heureusement qu'on n'a pas puni les animateurs). Pareil pour le halal, c'est un pas réalisable pour et par la société française. Maintenant, le ramadan va devoir évoluer ou les musulmans aménager leur vie pour l'intégrer sans souci.

Qu'est-ce qu'il y a de déguisé ? Bien sûr que c'est la pratique du Ramadan, jeûne pouvant être incapacitant, qui n'est pas adapté au travail d'encadrement d'enfants. Il ne s'agit pas d'être dérangé par l'islam. Certaines personnes savent peut-être gérer le ramadan, auquel cas il faudrait évaluer l'animateur/trice mais on ne peut pas dire que ce soit un gage de sérieux. Un peu comme arriver pompette au boulot. D'une, le métier d'animateur est fatiguant et nécessite de l'énergie constante, un état d'éveil permanent. Jeûner sur tout la durée du séjour (même en bouffant le soir) est une hérésie. Déjà, lorsque que je prends un petit déjeuner trop léger, je m'en mords les doigts dès 11heures. Je n'imagine pas le carnage si je faisais le ramadan. De deux, le métier d'animateur est soumis à d'innombrables règles, on doit montrer patte blanche. Sinon, les parents sont les premiers à porter plainte, à envoyer des gens en prison et à réclamer des règles. Pour devancer ça, les centres et les camps sont soumis à des protocoles de plus en plus drastiques. On doit faire des prélèvements pour les repas en camp extérieur, des trucs comme ça. Si c'est pour avoir des animateurs qui ne sont pas en état... De trois, malgré tout ça, les incidents arrivent. Il est évident que les parents vont chercher la faille. Si c'est un anim' qui a fait le ramadan qui a manqué de présence, il va tout prendre. Ces mesures servent aussi à protéger les encadrants des plaintes abusives. Le ramadan n'est pas adapté à ce métier, comme à beaucoup d'autres. C'est un rituel qui enferme les musulmans, qui les communautarise, car la société française ne s'adaptera jamais à ce mode de vie. Il reste quelques choix : - ne pas faire le ramadan au travail - faire un ramadan soft (vu comment on s'empiffre au coucher du soleil, l'esprit du ramadan est déjà détourné) - prouver qu'on peut faire le ramadan en étant tout à fait capable (dur)

Pourquoi résidus ? Le phénomène Twilight n'est pas fini (films et livres) et il a entraîné dans son sillage tout un revival de littérature sur les vampires. Les ados ont de quoi fantasmer : le vampire représente un ailleurs fascinant et envoûtant. Mais les anciens sont souvent de vieux cons, rien à voir avec Edward !

Pour être vampire, une seule solution : se faire mordre par un ancien. Comment attirer un ancien ? En étant une personne belle, intelligente et cultivée. Tu vas devoir carburer en sport comme en mathématiques et en littérature. Après toutes ces années passées, tu te doutes bien qu'ils ne vont pas se contenter du kikoolol de base pour compagne/on. Si tu peux avoir une carrière et la réussite en plus, c'est top. Mais avant tout un bel esprit dans un corps sain. Et il faut se méfier des manipulateurs, ceux qui se font passer pour des vampires et qui ne sont que des débiles mentaux. Si tu te fais avoir par un de ces gugusses, les anciens se foutront de de ta poire. Les anciens sont élitistes. C'est très dur de les intéresser au-delà de la forme casse-croûte. Bon travail !

" Impossible n'est pas français ! ", voilà mon opinion. Qu'on se concentre sur les défis à venir plutôt que sur ce que nous croyons être, ce que nous ne serions pas, ce que les autres pensent que nous sommes, ce que nous regrettons de ne pas être, etc... Ce que vit la France n'a rien d'exceptionnel : ça se passe dans tous les pays développés, et moins développés. Être français sera de régler tout ça à la française. Tu n'as pas tenu longtemps avant de rompre tes beaux principes ! :D

Il ne s'agit pas d'endormissement, il s'agit d'amollissement par le confort. Les gens sont devenus casaniers, peureux, mous, égoïstes. Ce n'est pas pour rien que les petites racailles évoluent en bande : seuls, en se comportant comme ça, ils se feraient tataner. Eux aussi sont peureux, finalement. Mais ils évoluent comme des grappes de piranhas, même quand les forces de l'ordre les ont à l'oeil : trop mobiles et anarchiques pour être suivis. La délinquance de rue est un mal moderne qui fleurit partout, sur le même modèle, dans les sociétés opulentes et déshumanisées. Les gouvernants sont assez dépassés : il faudrait rétablir de vrais tissus sociaux, partout, réduire la densité, etc... C'est toujours le grand "plan banlieue", en fait. Personne ne s'y est encore vraiment attelé, malgré les annonces de Karcher (qui n'est resté qu'une annonce). Mais on n'est quand même pas en danger de mort à chaque fois qu'on sort, même dans les quartiers rouges. Prenez des précautions, si vous avez peur. La solidarité doit s'organiser aussi pour la sécurité. Les racailles sont très solidaires, pourquoi les autres citoyens restent murés dans leur insécurité personnelle ? Il faut plus d'initiative, même si c'est au gouvernement de prendre le gros de cette insécurité en charge.

Je viens de revoir le titre de ce sujet passer devant mes yeux... Et je me suis dit : " Bein ouais mec, c'est normal que tu ne te sentes pas chez toi. Parce que c'est chez moi aussi ! C'est chez NOUS ! " :blush: Chez moi aussi, les petites frappes sont blanches. Quand j'étais dans le 93, elles étaient reubeus et noires (mais souvent reubeus). Ils rackettaient aussi des reubeus. Je ne voudrais pas généraliser, mais il me semble que c'est un problème qui dépasse la simple condition de reubeu...

On vit dans un monde de confort où on n'est plus préparé à l'agression de rue, qui devient pourtant une mode et même un jeu (slapping). Les cours d'auto-défense, c'est très bien pour se confronter au contact mais ça ne prépare pas non plus à une vraie agression. Ça permet de désamorcer des situations, d'être plus sûr de soi et ne pas paniquer. Ce qui suffit à décourager un petit agresseur ou les connards de base dans la rue. Par contre, hors de question d'aller fritter seul une bande de 5 zozos parce qu'on a pris quelques cours. Il vaut mieux trouver d'autres moyens de dissuasion ou de fuite, sans pour autant se faire détrousser, tabasser ou violer complaisamment. D'ailleurs, même avec un niveau en sport de combat, il vaut mieux opter pour la prudence. Cela dit, si tout le monde savait au moins se défendre un peu, on aurait certainement moins de réticence à être solidaires face à des bandes de glep-saucisses. Pis normalement, on a des forces de l'ordre. La réduction des effectifs, c'était un très bon moyen de rendre les rues plus sûres ! Bon, à titre personnel, je suis un mauvais exemple : j'essaye toujours de désamorcer les situations tendues mais si on m'agresse physiquement, ça part tout seul. Et on ne se sent pas glorieux du tout parce que se bagarrer, ça fait forcément mal et ça ne ressemble jamais aux bagarres dans les films.

Vas-y, développe un peu en quoi la jalousie serait une spécificité française et dans quelle mesure elle serait si répandue dans notre pays ? Je pense que tu parles trop vite, trop légèrement, que tu es en train de penser comme le système le souhaite (à l'américaine, comme on dit). C'est assez facile de pondre une rumeur sur les français et de faire "Rhalala, c'est bien vrai, regardez mon voisin !". Nous sommes entrés dans une société consumériste, individualiste et matérialiste. La jalousie de l'avoir, elle se répand partout où le système touche. Il suffit de voir quel est aujourd'hui le concept de réussite : faire du pognon ! La réussite morale, l'honneur d'avoir construit quelque chose de noble, d'avoir eu une carrière admirable, la transmission de valeurs humaines,... Tout ça se délite. Il faut maintenant faire du rentable, réussir à court terme en écrasant tout le monde et ensuite exposer son train de vie (ou donner l'illusion). Et comme les français se réalisent beaucoup par leur carrière, on y va à fond ! Bien sûr, les petit patrons sont pris entre deux feux : ils sont tenaillés de responsabilités, de taxes mais aussi assimilés aux grands requins et leurs pratiques immorales. Mais quiconque a déjà foutu les pieds dans une PME sait ça, et malgré les "petits chefs". Arnaud Montebourg à tout à fait raison de travailler à remettre la France au service des ses PME. Aujourd'hui, on clame partout que les gens sont jaloux pour éviter d'avoir à se justifier sur les pratiques qui ont mené à la réussite. Jacques Servier, empoisonneur patenté, nous a servi cette soupe : les français seraient jaloux de sa réussite de grand entrepreneur, veulent faire du flouze sur son dos. Idem pour Dukan (toujours dans le péril sanitaire) et plein d'autres cas. Dès lors qu'on critique les stratégies irraisonnées, les risques inconséquents, les vues à court termes, les arrangements entre gros enfoirés, etc... on invoque la jalousie des français de base (car c'est toujours le français de base qui est jaloux, hein ! Le riche ne l'est pas...) Ou alors on invoque le chantage : " C'est grâce à nous que ces choses vous sont accessibles, que les prix baissent, qu'on peut nourrir la planète !". Et mon cul, c'est du poulet aux hormones ! Tous ces gens et ces pratiques ne me rendent pas jaloux du tout : ça me fait gerber. Sortir de ce jeu, ce sera ma réussite et en ça, je suis assez comblé en allant me fournir en légumes bio à l'AMAP locale. Vous devriez être jaloux de ne pas avoir une AMAP près de chez vous ! :cool: <= sourire du mec qui réussit. ========= 100% d'accord. Je connais bien la mentalité portugaise : très matérialiste et complexée par ce qu'ils considèrent comme la réussite française. Mais c'est le contexte qui ne fait qu'exacerber des travers que j'ai pu voir ailleurs. A la City de Londres, les gentlemen et ladies en costards sont exactement pareils sauf que le thème est différent. " C'est la même chanson ! Mais la différence s'est que toi tu n'es pas là !" (pour le constater) Quel visionnaire, ce Cloclo !

La réussite des autres, ça peut faire des envieux, des frustrés, des jaloux. C'est un travers humain. Ça peut aussi provoquer la joie, l'admiration, la reconnaissance, etc... C'est une autre facette de l'humain. Aujourd'hui, on envisage un concept de réussite qui, non content de vendre une image où dépenser des fortunes en superflu est le comble du luxe, nous démontre ses failles et sa nuisance. Les firmes internationales réussissent au détriment des états (concurrence fiscale, dérégulation, infractions, casse du service public,...), des consommateurs (santé, dépendance aux prix du marché, paupérisation,...), de l'environnement, des valeurs morales et du contrat social, de la raison et de la mesure. Tout ce tableau noir de la réussite, il devient trop gros pour être encore dissimulé par des paravents idéologiques, surtout quand des sommités comme Warren Buffet ou les Economistes atterrés se prononcent sur l'état du monde : une jungle mondialisée et des états et leurs citoyens victimes/vaches à lait par leurs frontières et leur souveraineté. Cette réussite est l'avalisation totale des stratégies d'enfoirés égoïstes, inconséquents et cyniques. Détruire des bassins d'emplois et donc un tissu social local après y avoir instauré un monopole en éliminant tous les petits commerces, détruire des agricultures vivrières des pays pauvres et les faire trimer pour l'export en les rendant dépendants des variations du marché en plus de climat difficiles, détruire des écosystèmes sans aucun scrupule quitte à acheter des gens et enfreindre des lois, détruire des états avec un chantage ç la dette (qui s'organise tout seul par accumulation d'intérêts), détruire la santé des consommateurs en leur vendant de la merde dangereuse à long terme (mais on s'en fout, on aura eu le temps de s'en mettre plein les fouilles),... Et ensuite, s'afficher avec les fruits de ce système, dépenser au nez des travailleurs lambda 15 années de salaire en une soirée en affichant un mépris pour ceux qui n'ont pas réussi ou qui ne veulent pas jouer ce jeu... Ou étaler la doctrine néolibérale à tous les coins de discours pour toujours tenter de faire porter le chapeau au système ou au mauvais esprit des gens. C'est toute cette réussite là que les français, et beaucoup d'autres citoyens partout dans le monde, ne supportent plus. Il ne s'agit plus du tout de jalousie, même si ça peut être cumulable.