yagmort

OK, mais je répondais spécifiquement à la question.

Et tout ça ne viendrait que des Russes ?

Bon, pour résumer, que les Russes aient injecté de l'énergie là-dedans, c'est leur jeu. Mais on ne suscite pas un mouvement comme ça ex nihilo.

Bonjour, Je parle bien sûr de celle de 1940-44 en France (et ailleurs). Le pire, on dénonçait, gratuitement, non seulement les résistants mais aussi les Juifs qui ne portaient pas toujours l'étoile jaune ou tentaient de contourner les interdictions de faire simplement leur métier pour en vivre. https://bouquinsblog.blog4ever.com/la-delation-sous-l-occupation-andre-halimi Le meilleur, outre la résistance, des gens qui ont caché et hébergé (et nourri en un temps de pénurie alimentaire et de rationnement) des Juifs... https://bouquinsblog.blog4ever.com/la-force-du-bien-marek-halter

??? Les Francs ont occupé le territoire à partir de 1099 et s'y sont maintenus presque deux siècles, Soliman le Magnifique, c'est 1520-1566... et il s'est allié à la France de François Ier. A part ça, la Cisjordanie était largement peuplée de Juifs avant le partage de 1948 (elle l'était déjà quand Châteaubriand la traversait pour aller à Jérusalem vers 1830), et ils l'ont alors évacuée.

Encore une fois, ce que je veux dire est que le résultat de leur évacuation de Gaza il y a vingt ans, plus d'attentats et agressions que jamais, ne risque pas de les encourager à faire de même en Cisjordanie.

Je parlais de l'évacuation éventuelle de la Cisjordanie par Israël. Vu les résultats de leur évacuation de Gaza...

L'alternative, c'est l'évacuation (ou quoi d'autre ?). Vu les résultats de leur évacuation de Gaza en 2005-2006 on peut comprendre qu'ils rechignent. Je répète, si les Palestiniens, leurs leaders en tout cas, défendaient leurs intérêts, ils s'y prendraient autrement, par la violence peut-être mais autrement. Ce qu'ils défendent, et ce que tu défends toi-même que tu en sois conscient ou non, c'est une tout autre cause. En outre, revenir au frontière d'avant 1967, avec l'étranglement au milieu, ce n'est viable pour eux que dans un contexte de paix assurée.

Y placer des tireurs et des équipements militaires l'est tout autant. Au passage, les bombardements massifs de villes entières (on n'y est quand même pas à Gaza), sans distinction d'hôpitaux ou autres, cela se voit dans tous les conflits un peu durs depuis la DGM (Corée, Vietnam, Golfe...).

Je répète ma question, que pourraient-ils faire d'autre (à part en faire moins) ?

Et que pourraient-ils faire d'autre à part se laisser massacrer ? Si, un peu quand même pour les druzes syriens qui sont défendus par Tsahal (nécessité politique, les druzes israéliens étant la seule communauté non-juive à participer massivement à la défense de l'Etat). Mais de fait on oublie d'en parler alors que ça ressemble un peu plus à un génocide.

Déjà, il n'y a que des civils puisqu'il n'y a pas d'uniforme. Et puis tout est fait côté Hamas pour qu'il y en ait le plus possible. Ils auraient tort de se gêner, ça rapporte pour leur image et leur cause (qui n'a rien à voir avec les droits des Palestiniens), on le voit ici aussi.

Fondés en 1928 par Hassan Al Banna (Egyptien) dans le but déclaré de reconstituer, à terme, un califat (Atatürk ayant aboli le précédent quelques années plus tôt). Ils se sont alliés un temps à Hitler. Hassan Al Banna avait un jeune lieutenant, Saïd Ramadan, dont il était tellement content qu'il lui a donné sa fille en mariage (d'où sont issus Tariq et Hani) et qu'il l'a envoyé représenter le mouvement en Europe. A part ça, un discours du même Hassan Al Banna à propos du Mufti Al Husseini : "Un grand accueil doit lui être réservé où qu’il aille, en reconnaissance de ses grands services pour la gloire de l’Islam et des Arabes… Quel héros, quel homme prodigieux ! Nous souhaitons apprendre que la jeunesse arabe, les ministres, les hommes riches, et princes de Palestine, Syrie, Irak, Tunisie Maroc et Libye soient dignes de ce héros. Oui, ce héros qui a défié un empire et combattu le sionisme, avec l’aide d’Hitler et de l’Allemagne. L’Allemagne et Hitler ne sont plus là, mais Amin Al-Husseini continuera la lutte..." (cité par Ibn Warraq, L'islam dans le terrorisme islamique).

https://fr.wikipedia.org/wiki/Conventions_de_Genève

Les conventions de Genève se respectent à deux et interdisent, entre autres, de tirer depuis des écoles ou des hôpitaux.

On fait comment quand on se fait tirer dessus depuis des écoles ou des hôpitaux ?

Afin de comparer ce qui est comparable, connait-on d'autres conflits où des combattants tirent systématiquement depuis des hôpitaux ou des écoles ?

Ca veut dire aussi, puisqu'il faut mettre les points sur les i, est-ce qu'il y a des indices montrant qu'au moins certains ne soutiennent pas le Hamas ?

Y a-t-il des indices qu'ils auraient voté autrement s'ils avaient eu l'occasion ?

Ce qui est sûr, dans cette affaire, c'est que l'ONU a changé subrepticement ses critères pour déterminer s'il y a famine, et placé la barre bien plus bas. https://www.franc-tireur.fr/gaza-famine-et-manips "(...) Sauf qu’un « détail », crucial, est passé sous silence. Jusqu’ici, pour déclarer une famine, l’IPC exigeait que 30 % des enfants soient atteints de malnutrition aiguë, mesurée selon les standards reconnus (poids/taille). Exceptionnelle- ment et très discrètement, pour Gaza, le seuil a été abaissé à 15%... et l’indicateur principal remplacé par la simple mesure de la circonférence du bras (MUAC). Plus facile à relever dans un contexte difficile mais aussi à manipuler, et surtout jamais utilisé comme critère principal pour confirmer une famine dans le monde. Ni en Somalie ni au Soudan. Le changement s’est glissé en note de bas de page (...) ."

Ah oui ? Qui les a aidés à développer l'extraction de pétrole, par exemple ? On est loin du sujet, à part le procès d'intention fait à Israël.

Ca n'échappe à personne. Il s'agit soit de victimes collatérales, soit de gens qui ne sont pas assez musulmans à leurs yeux, soit de rivalités entre mouvements islamistes, soit du vieux conflit entre sunnites et chiites https://bouquinsblog.blog4ever.com/sunnites-chiites-pourquoi-ils-s'entretuent-martine-gozlan

Nierais-tu qu'il y a un suprémacisme et un expansionnisme islamiques, clairement inscrits dans le Coran (3:110, 8:39, 9:29, etc. etc.) et qui se réveillent à chaque fois que les rapports de force semblent de nouveau le permettre ? C'est de plus en plus le cas, d'abord sous forme de guerre asymétrique en attendant mieux. Et ceux qui nous mettent le plus en garde sont des gens qui avaient été élevés dans l'Islam, les seuls à pouvoir dire aux non-musulmans ce que les musulmans se disent entre eux https://bouquinsblog.blog4ever.com/l-islam-dans-le-terrorisme-islamique-ibn-warraq

Qui donc, parmi les belligérants actuels ou récents, fait tellement attention à ce que les civils ne pâtissent pas des affrontements ? Le Hamas, en tout cas, a tout fait pour qu'il y en ait le plus possible parmi les Palestiniens parce que cela sert sa cause.

Ce qui est dit, c'est que l'Iran a soutenu jusqu'au bout le régime Assad, contre ce qui lui succède actuellement (pour le malheur des minorités alaouites, chrétiennes, druzes, que donc l'Iran protégeait indirectement, rien n'est simple).