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Je constate ce que tout le monde voit sauf LFI. Forcément quand on est à l'extrême gauche on ne voit pas tout, et à l'extrême droite on ne voit que ça. Quand Médiapart dénonce un fait, il est impartial. c'est factuel, point barre.

Mediapart est clairement de gauche mais impartial dans ce qu'il dénonce.

Mediapart est un média sérieux qui tape aussi bien sur Mélenchon que sur les fachos : Deranque en était un et c'est bien la jeune garde qui l'a tué. Ensuite on est bien obligé de constater l'entrisme musulman : ça ne doit pas être un sujet tabou.

Tuer et/ou enlever des enfants, c'est du terrorisme. Le terrorisme est consubstantiel d'une telle situation : la Palestine ne peut agir ni en droit ni militairement : dans ces conditions, qu'une fraction de la population vire au terrorisme tandis que la majorité se résigne est inévitable. Tous les colons occupent la Palestine en connaissance de cause : ça dure depuis 75 ans. ça n'excuse pas davantage le terrorisme que ce dernier n'autorise Israël à massacrer sans discernement au mépris du droit international.

Parce que tu ignores que le prix est un critère fondamental pour les gens ? Je ne dis pas que c'est bien, je dis que c'est eux qui décident, pas toi ! Regarde le succès d'Easyjet, de Ryannair, de Shein, de Zara, d'Alibaba etc... Et même en automobile, regarde le succès chinois, regarde la part de Dacia dans les bénéfices de Renault. Je ne dis pas seulement que c'est le seul critère, mais les taux s'appliquent à toutes les entreprises. En général, les entreprises essaient de garder leurs apprentis : elles ont assez de mal à trouver de la main d'oeuvre et une fois formés, elles les gardent. Mais il y a bien sûr d'autres cas de figure, surtout quand il faut peu de qualification : là on prend tous les ans un apprenti et c'est tout bénéf mais il faut aussi voir l'intérêt pour l'apprenti : il s'est confronté au monde du travail, il a acquis une expérience et peut-être compris l'intérêt d'approfondir sa formation. Et puis certains en profitent pour se faire payer le permis par exemple, et après s'en vont : le patron a payé pour rien. Méfions nous des généralisations et des simplfications. Comme d'habitude tu généralises. Plusieurs scandales alors que tu ne cesses de citer les milliards dépensés ! Même si de grandes entreprises en ont profité, ce sont surtout les PME/TPE qui ont emprunté : 800 000 entreprises ont eu recours aux prêts. Et comme LFI était d'accord avec la mesure... Exactement : nous ne vivons pas en autarcie, il faut donc proposer des programmes crédibles.

Avant redistribution, la France est très inégalitaire ; après, elle est dans la moyenne et devant l'Allemagne, la Suisse, l'Espagne, le Royaume Uni... La sécu, le chômage, la retraite : autant de points où nous sommes mieux placés que bien d'autres..

Purement philosophie ou intégrisme religieux. Quand toi et ton parti aurez un peu plus de respect pour les entreprises, vous serez un peu plus crédibles.

Pour moi une chaine qui comme tu le dis fait de la désinformation n'est pas mainstream. BFM et LFI. De toutes façons les gens prétendent s'informer par les réseaux sociaux, et ceux qui choisissent des médias que je qualifie de corrompus comme CNews le font en toute connaissance de cause ; ils s'abreuvent uniquement auprès de la source qu'ils savourent, le pluralisme ne les intéresse pas.

RadioFrance est une radio honnête, pluraliste. Elle n'hésite pas à critiquer Macron. Le groupe LFI au lendemain du 7 octobre a qualifié l'attaque du Hamas "d'offensive armée des forces palestiniennes" alors que c'était bien du terrorisme, n'est-ce pas Rima Hassan ?

Mon exemple est très utile pour te montrer ce qu'est la vraie vie. Oui il y a eu de la fraude mais tu généralises. il y a aussi des fraudeurs parmi ceux qui perçoivent le chômage et le RSA, mais généralises-tu ? On a su dès le début, et on l'a dit, que certains ne feraient que retarder l'échéance parce que leur entreprise n'était pas viable, seulement il a fallu agir dans l'urgence, et d'ailleurs LFI en voulait encore plus. La France a mieux résisté que d'autres à l'époque, mais depuis évidemment les ajustements se sont faits. Mais non ce ne sont pas les actionnaires qui en ont profité : ceux qui ont des actionnaires ont pu éviter le chômage à leurs salariés. L'erreur c'est de ne pas avoir prévu le financement de cette manne. il y avait peut-être l'espoir que la BCE passerait l'éponge mais c'était naïf.

Non : la seule fois où tu montres un média mainstream c'est TF1 et ce n'est pas de l'orientation, je t'ai expliqué pourquoi. Il y a des médias anti LFI comme Cnews, Valeurs Actuelles, JDD etc. mais ceux-là on les connait : ils ne sont pas mainstream.

Oui la France est un pays riche mais notre niveau de vie n'est pas aussi élevé. L'échec de Mitterrand m'a marqué alors que j'y croyais. Je m'intéressais déjà à l'économie et donnait tort à la presse économique de droite qui prédisait l'échec et annonçait pourquoi. Ils avaient raison. Rocard me passionnait mais...Jospin avec des résultats corrects n'a pas été suivi par les électeurs qui en voulaient plus. Hollande même chose. Mais ils ne suivraient pas quelqu'un qui promet la lune, et donc nous aurons Bardella ou Philippe : ça ne fait pas rêver. Je suis abonné à alternatives, je lis aussi des revues mainstream .. Dominique Seux domine souvent Thomas Porchet sur Inter...

Objectivité, pluralité, impartialité sont tout de même des qualités, même si ce ne sont pas des synonymes et ça me semble contradictoire avec une presse délibérément biaisante.

Si quelqu'un avait la martingale ça se saurait. Je pense que le meilleur compromis était ce qu'on appelait le modèle scandinave, avec un fort taux d'imposition, un état providence efficace et une économie qui fonctionnait. Je ne sais plus ce que donnaient les charges sur les entreprises. Mais ce sont des pays riches ,: dans quelle mesure est-ce transposable, je l'ignore. Le tout est de concilier justice sociale et efficacité économique : c'est difficile.

Qu'est-ce qui te permet de dire que j'apprécie la politique de Macron ? J'en fais sans doute plus que toi sur les circuits courts : je ne rentre pas dans les quelques cases que tu envisages et, vois tu, chacun choisit, c'est bien le problème. Le même que pour voter. Le yaka focon ne fonctionne pas. Tu prêches un convaincu.

Qui est une forme d'objectivité.

Personne ne dit que c'est négatif, ça fait juste partie du prix de revient, par conséquent si tu as 10% de coût en plus que ton concurrent, c'est à lui qu'on achète : c'est très concret, rien à voir avec l'idéologie, la philosophie, la religion, c'est la vraie vie !

Oui tu as lu Marx comme moi, mais tu n'as jamais géré d'entreprise : si en France on paie 10% de plus qu'ailleurs, ton entreprise n'est pas compétitive. Les points de vue philosophiques dans la vraie vie...

Tu ne sais pas que les entreprises cotisent ?

Pas dans la tête il me semble, mais dans le thorax. Le flic est hors procédure c'est sûr, pour le reste, pas facile de prouver la volonté de tuer. Nahel avait 2 flingues braqués sur lui, et forcément sur le haut du corps...

. Le taux de prélèvement sert notamment à financer la sécu etc. Donc il est important. Ensuite nous sommes assez peu en concurrence avec l'Allemagne mais c'est un pays proche en terme de développement donc la comparaison n'est pas inutile. Nous avons des concurrents en Europe et ailleurs. Oui la compétitivité est multi factorielle mais qui décide ? Le patron qui peut délocaliser pour payer moins cher, mais le client aussi qui se fiche souvent de la qualité : il suffit de voir le succès du low cost, de Shein etc.

Les CDI n'ont pas bondi , Ils représentaient en gros 50% des emplois créés à l'époque, source INSEE ( je n'ai que mon téléphone depuis plusieurs jours et loin de chez moi donc pas facile pour les liens...). Il faut arrêter de dire que Macron a tout faux : ce sont les entreprises qui créent les emplois, la France est devenue attractive pour les entreprises étrangères, l'apprentissage est une bonne forme d'entrée dans l'emploi, je le vois tous les jours. Le chômage était le grand sujet de la campagne de Hollande, sous Macron ce n'est plus le cas, mais je sais qu'il n'y est pour rien. Et tout ce qui va mal est de sa faute .

Ce n'est pas que ça m'arrange, c'est juste que n'étant pas endoctriné dans un parti, j'observe les mesures prises et leurs conséquences sur les grands indicateurs de l'économie. Figures toi que les allègements auprès des entreprises et une (relative)précarisation des salariés ne correspondent pas nécessairement à mes idées, et pourtant les conséquences ne sont pas toutes négatives. C'est pour ça que je te demande en vain si tu es capable de trouver des avantages à la politique de Milei ou des inconvénients à celle de Lula. J'ai connu Mitterrand, je sais donc que gouverner avec sa seule idéologie mène à l'échec : rien n'est simple. Pour 2022 je souhaitais par exemple la taxe Zucman qui n'est qu'une déclinaison de ce que proposait Piketty dans son bouquin sur le capital. Si on parle de qui touche le chômage c'est parce que tu as abordé le sujet.

Oui c'était un choix destiné à éviter l'effondrement de l'économie. J'ai rencontré l'autre jour une personne que j'avais perdue de vue, employée avant le COVID dans un commerce. Elle m'a dit avoir acheté un restaurant avec son conjoint juste avant le COVID : Ils ont eu très peur et n'ont dû leur salut qu'aux mesures Macron, leur affaire marche bien, ils ont embauché plusieurs personnes. Alors bien sûr qu'il y a eu du gaspillage, mais si on parle de ça c'est pour évoquer le déficit public et sa hausse. LFI était favorable à un soutien massif mais voulait interdire dans le même temps la distribution de dividendes et exigeait le maintien de l'emploi : d'accord mais ça ne change pas le montant des dépenses. LFI exigeait en plus un soutien aux ménages et travailleurs précaires, donc au moins autant de dépenses !

Donc si je maintiens tu râles, si je corrige, tu râles : c'est vrai que tu es dans le parti du contre ! Pour le reste, il s'agit de comparer l'impact du COVID avec celui des mesures gilets jaunes/allègements des entreprises : triplement du déficit d'un côté, 0,4 point de déficit de l'autre. Tu n'y peux rien !