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Pour maintenir ta vison des choses tu es obligée d'utiliser deux procédés : - les attaques personnelles : - tu balaies d'un revers de main toute la presse. Alors, pour ta gouverne personnelle, la presse vérifie tout ce qu'elle publie : Les journalistes utilisent des techniques pour vérifier la provenance des images et des vidéos, afin de s'assurer qu'elles ne sont pas manipulées ou sorties de leur contexte ; cela inclut l'utilisation de métadonnées, la géolocalisation, et la comparaison avec des sources fiables pour confirmer l'authenticité des contenus. Il st certain que l'accès restreint à Gaza pour les journalistes étrangers permet à la désinformation et aux faux récits de prospérer. Cela rend le travail de vérification encore plus crucial et difficile, mais il est accompli : D'une part ce n'est pas un mensonge mais sur ce coup le journal a été trompé, d'autre part, oui on en a entendu parler parce que la presse a justement corrigé cette info. Tu as déjà cité ce fait et je t'avais donné les premiers journaux à avoir rectifié, tous l'ont fait depuis. Tu trouveras toujours sur les milliers d'informations publiés quelques erreurs ou manipulations : d'une part elles sont démenties dès que possible, d'autre part ça ne change rien à la lourde tendance que tout le monde connait. Tu demandes des sources ? Soit tu ne lis pas la presse, mais alors pourquoi la critiques-tu si tu ne sais pas ce qu'elle décrit ? Soit tu la lis et ta demande n'a pas lieu d'être...mais la réalité est difficile à assumer quand on est pro israélien. Là tu méprises les ONG qui pourtant sauvent des vies humaines. Je te comprends, tu préfères soutenir Tsahal qui tue tous les jours. Les ONG décrivent ce qu'elles voient au quotidien, elles n'ont pas à faire de politique. Tu n'as aucune source pour prétendre que les ONG ou la presse ment, ce sont des affirmations gratuites et démenties par les faits. Comme par exemple les lâchers humanitaires qui n'existaient plus et ont repris.

On a déjà parlé de ça : tu te crois mieux informée que les médias, que les professionnels ? Même du côté israëlien des gens le dénoncent. Je n'ai pas été très explicite sur ce terme mais j'évoque là le passé depuis 70 ans : à se renvoyer à la tête les horreurs commises de part et d'autre est contreproductif. Je conçois que c'est plus facile quand on est décentré mais il va falloir qu'un jour les Palestiniens acceptent Israël et renoncent à leurs terres, et qu'Israël réalise qu'un Etat pour les Palestiniens est inéluctable : à ces deux conditions seulement la paix reviendra. Les ONG sont là pour décrire ce qu'elles constatent, pas pour évoquer les exactions du Hamas à 'encontre d'Israël. Les médias justement citent toujours la version d'Israël, et vérifient les infos qu'elles publient. Les réseaux sociaux n'informent pas, quand ils ne sont pas simplement des vecteurs du complotisme. Les médias sérieux sont objectifs, prétendre qu'ils sont à la solde du Hamas ou qu'ils sont incompétents au point de ne pas savoir vérifier ce qu'ils publient est de la mauvaise foi : il y a tellement de médias internationaux qu'il faut en effet avoir des oeillères pour ne pas discerner la tendance de la situation. Tu plaisantes évidemment : toute la presse rapporte les lâchers humanitaires qui viennent de reprendre : elle ne vient pas du Hamas mais de France par exemple ! Israël a toujours contrôlé 90% de ce qui entrait, il y a bien eu des vols, de la déperdition, il y en a toujours et les ONG sont les premières à le dire et à partir quand leur travail est dévoyé. Rien n'a changé depuis et Israël vient d'évoluer, bien que ce soit très insuffisant...Le Ba BA de l'humanitaire est d'aller sur place et d'éviter les mouvements de la population qui source de risques. La logique d'Israël est ailleurs, il s'agit d'assoiffer, d'affamer pour faire fuir les Palestiniens. ça fait partie de la pourriture au même titre que le 7 octobre

Ce serait bien que tu cesses de mentir : où as tu vu que je relayais le Hamas,m ? Dans tes fantasmes justement ? Et puis même chose avec le blocage de l'aide humanitaire par Israël qui l'avait verrouillé. Tu accusais même les ONG d'être infiltrées, a la solde du Hamas etc. Israël vient d'évoluer et tu ne cesses de défendre systématiquement leurs prises de position : c'est toi qui crois avoir l'apanage de l'humanisme et de la bientrairance alors que tu te contentes de regarder la pourriture, et encore de façon unilatérale, en refusant d'avancer vers la paix. Compter les morts derrière son clavier c'est facile, ça n'empêche pas certains d'en oublier des dizaines de milliers. Unilatéralement bien sûr.

Israël évolue, peut-être que la reconnaissance de la France et d'autres a joué un rôle, avec bien sûr la désapprobation croissante et quasi unanime de l'international. Ceux qui soutenaient Israël dans le blocage de l'humanitaire doivent être déçus.

Richard Landes, Juif vivant à Jérusalem...

Qu'est-ce qui te gêne ? Le terme Palestiniens ? Ou le fait que ces terres étaient habitées avant 1947 ? Tu peux appeler ces gens-là comme tu veux, ils vivaient là et n'ont pas accepté que d'autres viennent s'installer où ils vivaient. N'importe quel peuple aurait réagi ainsi.

Qu'est-ce que ces propos apportent au débat ? 1. Je ne comprends pas le sens de ta phrase 2. Oui, c'est leur droit dès lors qu'Israël l'accepte 3. Oui, ils sont en droit d'espérer tout ça. 4. Oui, comme tous les terroristes. En tout cas tu reconnais qu'Israël a préféré le Hamas à la reconnaissance de l'OLP et des accords d'Oslo, et bien sûr, entre terroristes on se comprend : à l'assassinat de Rabin. Non, pour toi qui n'as pas compris mon propos, de même qu'Israël n'a pas compris comment son bouclier a été pris en défaut.

Tu reconnais donc que ce n'est pas la taille du pays qui compte mais la situation conflictuelle : un argument de moins, on revient au sujet. Aliors oui des autochtone ont rejoint Israël, car la population dans ce cas de figure se divise en 4 catégories : les autochtones qui rejoignent Israël et choisissent de collaborer, les résignés qui s'efforcent de survivre comme ils peuvent en faisant profil bas, les militants qui essaient légalement de lutter en restant dans le droit, sachant que l'ONU est contre eux et que militairement ils n'ont aucune chance, et enfin les terroristes qui refusent de se soumettre et se livrent aux attentats car combattre l'armée est voué à l'échec.

Tu reconnais enfin que si le Hamas gouverne, c'est parce qu'Israël l'a voulu. Les sionistes ont été très habiles : attentats terroristes contre les Britanniques pour les faire partir, mise en oeuvre de leur lobby US pour que l'ONU leur donne un territoire, puis fin de soumission à l'ONU en profitant de chaque occasion pour s'approprier ce que l'ONU avait laissé aux autochtones, torpillage des accords d'Oslo avec un nouvel attentat contre Rabbin pour mettre le Hamas au pouvoir et trouver ainsi une raison de parfaire leur oeuvre en évacuant les Palestiniens de Gaza, ce qu'ils ont eux-mêmes reconnu en validant l'option Trump. Le hic c'est qu'ils ont sous estimé la puissance du Hamas avec le 7 octobre, encore que certains ne s'expliquent pas comment le Hamas a pu passer : ça reste assez obscur. Tu peux continuer à regarder en arrière et ressasser sans cesse toute la pourriture de part et d'autre. Tu veux juste la guerre, 70 ans d'échec et de morts ne te suffisent pas . Ceux qui veulent la paix regardent devant.

Faux : les Palestiniens vivaient sur place, o leur a volé leur terre.

En 1993 le Hamas ne représentait pas la Palestine. De l'aveu même d'Israël c'était l'OLP. C'est bien en torpillant Oslo que l'ED israëlienne a boosté le Hamas, et c'est délibéré.

Ce n'est pas le bon sens qui saute ici aux yeux mais l'hypocrisie : ainsi donc Israël s'est empressé de prendre ce que lui donnait l'ONU pour ensuite s'adjuger la totalité du territoire ! Les autochtones ? On les tue ou on les chasse. Israël est trop petit ? Qu'attend l'ONU pour agrandir Monaco, Le Luxembourg, Panama etc.

Et que s'est-il passé quand l'OLP a reconnu Israël, et qu'il y a eu réciprocité ? Vas-y, on t'écoute ! "On veut la paix à tout prix et on négocie avec ceux qui font la guerre" : bien sûr ! Avec qui veux-tu négocier ?

Il faut croire que nous avions plus à perdre que les USA qui sont en position de force. On peut espérer traîner les pieds pour investir là bas : dans 3 ans il y aura des élections. La raison du plus fort... est toujours la pire.

On veut la paix à tout prix et on négocie avec ceux qui font la guerre : logique pour que ça cesse. Rappelle-moi quand Israël a voulu un état palestinien ? De ce point de vue là c'est match archinul. Donc deux états, la balle au centre et chacun sa m...... Avant que la Palestine se reconstruise, il faudra des années et sa population va aspirer à autre chose que la guerre ; idem du côté Israël qui vit dans le stress et la guerrilla, le terrorisme depuis son existence.

148 pays reconnaissent la Palestine, celle de la France compte au moins autant que les autres. Une fois l'Etat palestinien créé, à eux de se débrouiller, de tourner une page. On ne choisit pas les dirigeants des pays voisins.

Il faut arrêter cette guerre. Trop de morts depuis 1948. Côté, israélien, 1200 morts depuis le 7 octobre. Côté palestinien, entre 70 000 et 120 000 selon les sources et la prise en compte des victimes indirectes, et 70% de civils selon Israël lui-même. 70 ans que ça dure, que le moins stupide des deux, le moins malhonnête donne l'exemple. 148 pays reconnaissent la Palestine aujourd'hui. Il faut avancer.

Ce que l'ONU a fait en 1948, elle peut le refaire aujourd'hui : délimiter un État pour Israël. Puisque ce pays estime ne pas pouvoir discuter avec le Hamas, qu'il prouve sa bonne foi : il ferme ses frontières en fonction de la proposition de l'Onu, gère les Palestiniens qui y vivent comme Ils l'entendent. Ensuite, aux Palestiniens de se débrouiller. La reconnaissance mutuelle n'est pas indispensable pour que chacun vive chez soi. Une fois chez eux, les Palestiniens auront assez à faire, cela ne peut s'affaiblir le Hamas.

Oui, les études sur la toxicité ne sont pas encore déterminantes, mais ce qui est très récent et justifie peut-être la réévaluation à venir en Suisse, ce sont ces études qui montrent qu'on retrouve l'acétamipride dans les cheveux des enfants ou leur liquide céphalo-rachidien. Tant que c'est autorisé, le rendement est meilleur. La contamination se fait d'abord autour des champs traités : là il faut protéger les voisins qui n'ont pas le choix hormis déménager. Ensuite, il faut informer ceux qui consomment ces produits : l'un n'empêche pas l'autre !

Ce qui n'enlève rien à sa toxicité. Et ? Oui c'est une question. La limite de la réponse réside dans les conséquences sur la santé : si la France sait protéger ses habitants, tant mieux. Que les autres pays en fassent autant.

Est-ce que cet argument a été évoqué dans la presse avec des échanges scientifiques ? Est-ce qu'il faut nécessairement polliniser pour être victime de l'insecticide ? Les enfants, les personnes au sein desquelles on a retrouvé l'insecticide ne pollinisent pas non plus les abeilles !

Mais c'est bien pour la betterave qu'on autorise cet insecticide ? Pourquoi alors ne pas l'autoriser SEULEMENT pour la betterave ? Ceci dit, il y a aussi des humains autours des champs de betterave...

Tu ne penses pas, donc tu ne sais pas : si on les avait laissés se débrouiller, tu saurais, et surtout il y aurait la paix. 70 ans de défaites, c'est vrai, et avec les USA derrière, c'est évident. Et pourtant en 70 ans, Israël et ses "dirigeants démocratiques capables de diriger un état" ont été "incapables" de comprendre qu'il suffisait de rendre une partie de leurs terres aux Palestiniens, de fermer une frontière pour éviter les infiltrations terroristes. Et oui ils sont intelligents d'avoir créé l'Etat le plus dangereux du monde pour les Juifs, obligés de disputer toutes les rencontres sportives en Europe, de chanter à l'Eurovision... Le ridicule tue, par milliers ! Mais si si, ils sont très capables les dirigeants "démocratiques" israëliens !

Et depuis ?????? Et puis c'est facile : on propose de te confisquer une partie de ton jardin au profit d'un autre : tu acceptes ? E revanche si on te file les trois quarts du jardin du voisin, tu vas dire oui. T'étonne pas ensuite d'être en mauvais termes avec lui.