Engardin

J'y étais pas ! Mais j'ai tendance à penser que tout ça a été imaginé après coup. Marie et Joseph étaient probablement un couple tout ce qu'il y a d'ordinaire. J'ai lu (hélas je sais plus où) que l'idée d'un Joseph plus vieux que sa femme n'était apparue que plus tard... quand tous les protagonistes avaient disparu. Mais d'après les récits des évangiles il semblerait que le père de Jésus était déjà mort quand il est apparu en public. (on dit pour son "ministère"... ) Je pense que c'est la mort relativement récente de son père qui l'a "poussé" dans son hallucination (après son baptême) où il aurait vu Dieu... Comme en remplacement ! Mais l'idée d'une naissance divine, comme "fils de Dieu" a pu prendre naissance vers la fin du siècle. Un passage dans l'évangile de St Jean (le dernier) développe l'idée d'une "renaissance" "quand un homme est pourtant déjà adulte. C'est Jésus qui est sensé l'expliquer à Nicodème (je crois) qui évidemment n'y comprend rien ! L'idée de Jésus est bien sûr une renaissance intellectuelle où Dieu est un père symbolique, mais Nicodème, lui pense qu'il faut retourner dans le ventre de sa mère très 'matériellement' pour renaitre !!! Et l'on comprend (je comprends !) qu'être symboliquement fils de Dieu n'est pas suffisant pour des esprits simples. Il faut que Dieu d'une façon ou d'une autre soit le seul et vrai père ! (Tant pis pour Joseph qui va passer pour un couillon ! Mais il est déjà mort comme tous les autres !) D'un autre côté cette vraie-fausse renaissance doit singer la vraie naissance : au lieu de sortir des "eaux de la mère" on va sortir des eaux du baptême... C'est pour effacer et se purifier de cette naissance vile depuis une femme !!! Dans tous ces monothéismes surnage une haine systématique de la femme... Déjà, Le culte de Yahweh seul éliminait celui de la déesse mère Ashéra... On veut bien naitre d'une femme à condition qu'elle soit vierge... Ma mère ne peut pas aimer ça ! On est en pleine névrose sexuelle. C'est la religion. Le voile des musulmans est aussi largement symbolique d'un super hymen !... A la même époque, les romaines (les femmes de chez nous !) jouaient sur la plage au volleyball en bikini... Heureusement qu'à l'époque quelqu'un a pris cette PHOTO sans ça on n'y croirait pas ! 15 siècles de retard qu'on a pris !!! Et les autres rigolos qui voudraient remettre ça ! Et... 2000 ans plus tard :

Moi je prends des cachets pour me faire baisser la tension...

Ouais, mais c'est comme les chasseurs la lumière ! Il y a la "bonne lumière" et la... "bonne lumière mais" ! "Il y a la lumière qui éclaire et la lumière qui aveugle !" La vache de bon matin comme ça, je te sors ce truc... Trop génial ! j'en reviens pas ! la Journée s'annonce grandiose !

Penses tu ! Il faut quand même lui reconnaitre une chose à Jésus c'est qu'il n'a jamais dit, lui, que sa mère était Vierge... Sûr qu'il aurait fait rigoler tout le monde, mais plus tard... quand tous les protagonistes éraient morts et enterrés, le délire a pris... l'histoire a été acceptée... C'est fou...

L'obscurité c'est ça : "chaque matin à une vie nouvelle qui resurgit''... Parce que c'est faux ! C'est du baratin ! Pour nous faire accepter les mal, les injustices... etc. L'obscurité c'est le mensonge... (il n'y a qu'une seule vie et pas de rattrapage, ni de résurrection)

Tiens, parlons en de l'Immaculée Conception !... le plus souvent, les gens croient que c'est la conception du petit Jésus avec l'ange, tout ça... MAIS NON ! PAS DU TOUT ! C'est la conception (golo-golo !) de la Vierge sa mère qui a été lavée de tout péché par Décision Spéciale comme diraient les Russes ! Qu'elle soit elle-même vierge ( la Vierge) c'était pas suffisant Vous bous rendez compte si ses parent avaient éprouvé du plaisir en la "commandant' ? !!! Non, il fallait aussi que sa mère n'aime pas faire l'amour avec son mari, pour la concevoir, ou qu'à minima elle n'ait pas... joui ?. Je vois pas ce que ça pourrait être d'autre...

tu as triché ?

J'aime bien ce mot : Ambigu ! Au féminin peut-être ?

Moi je crois que c'est des extraterrestres qui sont derrière...

Encore une lute de pouvoir il semblerait... C'est déplorable...

Merci ! J'ai pensé exactement la même chose !!! j'ai imaginée précisément la Toccata jouée à la place de cette brouillade !!! J'eusse été quasiment prêt à virer ma cuti (à devenir croyant) !!!

@BadKarma a raison ! la religion et la foi ne peuvent pas résister bien longtemps à la pleine lumière ! Z'avez vu les évêques habillés en berlingots ? un carré rouge un bleu un vert un jaune SUR FOND BLANC !!! Même le délire coloré chinois en devient artistique ! Et le vacarme de l'orgue joué à pleines mains ? Insupportable ! Seigneur ayez pitié d'eux ! Moi, Dieu, j'aurais fait sortir les pompiers et les artisans et j'aurais fait écroulé l'ensemble sur ces escogriffes ... On aurait été débarrassé d'une belle bande d'imposteurs ! Il ne l'a pas fait !... "Preuve peut-être bien de son inexistence..." (Air connu !)

Je ne parlais pas des gens autour de moi heureusement.... Hier soir on a regardé l'inauguration de notre Dame... Au début je disais "non c'est exagéré : fallait pas faire tout ça pour MON anniversaire !" Et puis c'était tellement nul les musiques, les costumes... une brouillade sonore ! L'orgue, une brouillade insupportable... Il ne nous arrivait plus qu'un BRRROUOUOU ! Plus de ligne musicale audible.... Après le concert, avec de vraies musiques c'était autre chose, Bach, Mozart, Saint Saëns, Fauré... Comme quoi une vraie musique bien faite ne se mélange pas et reste audible même dans cet espace résonnant...

<Je suis pas à l'aise moi non plus avec ce point virgule ! Je le sens pas ! il coupe sans couper... soit on coupe pas et une virgule suffit soit on coupe et on commence une autre phrase !

"lors des échanges sans présence physique.." Oui au début je suis resté allergique pendant des années à toutes ces figures : je trouvais ça con parce que tout ficelé, tout préfabriqué... et pas par moi ! et puis un beau jour, j'ai trouvé que dans la mesure où l'on n'est pas en présence, ça amorti bien ce qu'on dit ça permet une distanciation et ça évite de se prendre trop au sérieux. Ca mime un peu une présence...

Ben tu es la première !

J'ai trouvé mais j'ai triché ! Vic parce que Vic erre Tor parce que Tor est facteur Hu parce que U rit noir Go parce que Go est lent... Et on en parlera aujourd'hui sans doute pour l'inauguration de Notre Dame de Paris....

Tant qu'il l'étrangle, tout va bien : 'y'a pas d'bon Dieu' ! Et... on n'a pas de concurrence !

J'avais une autre idée plus littéraire, plus lyrique, ça commençait comme ça : Heure par heure, Jour après jour Le ruisseau de ma vie (Pas même une rivière) s'écoule et se dissout Dans la mer éternelle du temps... Je ralentis son cours à construire des digues d'un moment Qui s'usent et s'écroulent et s'effondrent une à une En des bouillons boueux... Et pourquoi pas bouseux ? Non ! Faut quand même pas déconner !

C'était LA difficulté ! Banco ! Âne, hiver, serre ! Mon ananas Mon Ananie C'est mon anniversaire ! Juste un seul jour Pèse pas lourd Dans une année entière Mais c'est le mien ! Z'y pouvez rien ! Il attendra, le cimetière !

D'accord, un rébus c'est des images, alors voilà :

Hi, han ! Brrrr ! Cui-cui ! c'est un rébus : Je reviens quand vous avez trouvé !

Un coeur c'est bien mais je préfère le dire : On est d'accord ! Pour le je où l'on ne pense pas, Lacan avait bien sûr relevé le fameux "je est un autre" de Rimbaud... je voulais le signaler et puis j'ai oublié... La pensée, l'esprit seraient à comprendre comme une simple faculté périphérique, accessoire, anecdotique (et consciente !) du sujet. Le sujet comme... une force (physiologique, matérielle) sans contenu signifiant, sans signification qu'elle même... que son affirmation.

C'est parce qu'on rêve... et qu'on met de l'intelligence et de la pensée et de la morale là où il n'y en a pas. Je lis sur ton lien : "quelle pourrait être l’origine de ce comportement très peu coopératif : tuer celui qui vous a permis de vous élever ? " Le figuier ne sait pas que l'arbre sur lequel il pousse est un "autre". "Tuer celui" : c'est de l'anthropomorphisme ! Pour le figuier, son hôte n'est pas lui-même c'est tout ce qu'il sait. Il est pour lui comme un mur ou un rocher. Un autre être VIVANT pour lui ça n'a pas de sens. Depuis quelque temps on voudrait que les végétaux se parlent, vivent ensemble, se respectent... c'est l'impression que ça nous donne quand un équilibre est relativement respecté, que les forces s'équilibrent. C'est nous, notre intelligence (notre esprit) que nous projetons sur eux. Parce qu'ils sont " vivants" on les imagine raisonnables comme nous. On en revient un peu à la naissance de la conscience dans notre espèce... Qui probablement pensait que la conscience était partagée par tout ce qui l'entourait. Les arbres, les montagnes, les ruisseaux, les oiseaux... Je veux dire que je suis pas plus malin, hein ? On a rentré le citronnier pour pas qu'il gèle et le matin quand j'ouvre la porte de l'atelier pour lui donner du soleil, je lui parle ! Je me dis que peut-être il me comprend, il sait que je pense à lui et s'en trouve mieux... ... Je suis bien de mon temps ! En fait ce qui serait extraordinaire ce serait que le figuier se préoccupe de l'avenir de l'arbre qu'il est en train d'étrangler...

Ne me dis pas que la statue de la Liberté est particulièrement féminine ! Ou sexy ? Il semblerait que Bartholdi ait pris modèle sur sa mère ! Pour avoir eu une mère de type relativement autoritaire, (même si je l'aimais bien et elle aussi, moi, même excessivement !) je sais un peu de quoi je parle... Le plus stupéfiant c'est sa... Couronne d'épines ! Pas de doute : Qui s'y frotte s'y pique !