colibri33

Oui , Natacha Polony fait partie de ceux/celles qui ont conservé leur esprit critique sur le sujet , et ce n'est pas peu dire étant donné le niveau d'irrationnalité dans lequel on se trouve ; le pire étant la haine maladive qu'on a engendrée à force de narratifs débiles et propagande , d'arrangements de l'histoire, de bienpensance hypocrite ... ce genre de haine aveugle qui peut mener au pire Macron ne diffère pas beaucoup de Trump en terme d'idéologie et motivations, la sournoiserie en plus ; toute sa politique démontre qu'il roule pour les puissances d'argent , notamment les fonds de pension ; je me souviens de la visite de Larry Fink à l'Elysée dans les premiers jours de son investiture , et plus tard peu de temps avant la réforme des retraites , puis de la Légion d'Honneur accordée au patron de Blackrock France ... qu'est ce que ça peut signifier ? lorsqu'on sait que Blackrock rachète de la dette française depuis 2017 ? https://x.com/pam33771/status/1769823485985980792 Je pense qu'on ne peut pas dissocier le contexte actuel de ces aspects puisqu'il est question de se dépouiller encore davantage pour une menace qui n'existe pas réellement ... mais il est vrai qu'on peut encore la provoquer Ici (à 8' environ) , on apprend que les dépenses militaires européennes s'élèvent à environ 320 milliards par an , et qu'elles ont augmenté de 80% en 10 ans ... et nous serions totalement dépouillés ? https://www.youtube.com/watch?v=la9YsJJNfAw La guerre , réelle ou prévisible , peut donner lieu à l'organistion d'une économie de guerre permettant de justifier des mesures exceptionnelles , réquisitions ou autres ... et faciliter des réformes difficiles à mettre en oeuvre en temps de paix , ou encore geler des élections ... je dis ça je dis rien

Idem pour moi lorsque la com force délibérément le trait pour faire peur et matraque les esprits H24 ... je pense que la vérité n'a pas besoin de ça et j'ai la naiveté de penser qu'un gouvernement , même face à des menaces importantes , devrait au contraire tout faire pour éviter la panique et être plus mesuré Le pire n'est pas chez ceux qui font croire à un monde très manichéen , composé de bisounours d'un côté et de diables de l'autre , mais chez ceux qui y croient parce que c'est une vision plus rassurante , bien que l'histoire ne manque pas de preuves du contraire. Sans diaboliser qui que ce soit , je pense que ces 4 personnages symbolisent à eux seuls les opposiitions entre souverainisme et mondialisme , monde multipolaire et unipolaire, détermination et soumission ... Je ne prétends pas avoir compris , mais j'ai en tout cas la conviction que Macron privilégie d'autres intérêts que ceux de la France ; toute son "oeuvre" en témoigne Je le vois bien viser une haute fonction dans une potentielle fédération européenne , après avoir détruit le pays et cédé tous ses atouts https://x.com/1nainsoumis/status/1787861998803231209 et dans cette hypothèse, on pourra dire que les mous du genou de l'opposition , les contrepouvoirs inopérants , le peuple endormi ... l'auront bien aidé dans sa tâche

Oui, l'indépendance et les intérêts nationaux sont presque devenus des gros mots de nos jours , comme si l'on ne pouvait pas construire d'alliances hors de l'appartenance à un bloc Pour le reste, ce n'est pas faute de connaitre depuis des dizaines d'années les lignes rouges de la Russie et les conséquences si elles étaient franchies ; et on les a franchies allègrement , en parfaite connaissance de cause ; comme aujourd'hui .. seuls les peuples européens sont maintenus dans l'ignorance et la propagande Peuple ukrainien est un bien grand mot , il est juste instrumentalisé par des dirigeants qui font mine d'ignorer les fractures au sein de ce peuple pour faire croire à l'unité et à des aspirations uniques , rien n'est plus faux en réalité mais on s'en fout ; les grands guignols versent des larmes de crocodile sur les victimes de cette guerre pour mieux la continuer Le plus choquant dans la conférence de presse Trump-Zelensky est de constater l'indifférence de Z. lorsque Trump mentionne les 500 000 victimes déjà faites et les méthodes douteuses employées pour embarquer de force des jeunes dans les rues ; et ce sont les mêmes illuminés qui parlent ensuite de valeurs humaines supérieures ...

ça , c'était en 2014 ... qu'on aime ou pas le personnage , on ne peut pas dénier son savoir et sa qualité de visionnaire https://x.com/TribunePop23/status/1897696965351088555

Oui, d'autant plus lorsque la confiance est émoussée par des années de non respect d'accords et de mépris , penser le contraire est hypocrite Si on va par là , rien ne justifie toutes les implantations de bases de renseignement américaines le long des frontières russes , pas plus que les 30 labos biologiques (à moins de vouloir contourner les conventions internationales de non prolifération d'armes biologiques) , pas plus que la dénonciation unilatérale de traités nucléaires ... autant d'éléments qui auraient déclenché une guerre n'importe où dans le monde avec l'assentiment général si "le camp du bien" était concerné ... il faut arrêter de se voiler la face et tomber dans des logiques à géométrie variable

Et on passe donc d'une armée russe archaique , dépouillée en tout au point d'utiliser des machines à laver pour cacher la misère , qui n'a pas été foutue d'aller plus loin que 18% du territoire ukrainien en 3 ans .... à une menace contre l'Europe ?? A un moment donné , va falloir choisir où sont les mensonges et être un brin cohérent dans le discours officiel Mais voir ceux qui n'avaient pas de mots assez forts pour dire à quel point l'armée russe était nulle , parler aujourd'hui de menace russe contre l'Europe pour se donner des prétextes à l'implication directe de l'Europe dans une guerre permanente , ne manque pas de sel A l'heure où on devrait plutôt s'interroger sur la destination réelle des centaines de milliards d'aides et des armes déjà fournies , et des 800 milliards déjà projetés par l'UE ... les US envisagent de faire un audit complet sur ce sujet , l'Europe entretient l'hémorragie ... cherchez l'erreur

Oui je sais que j'ai un raisonnement inverse par rapport à la plupart , mais il y a une cohérence que tu ne vois pas , parce que tu fais abstraction de certains faits 1/ les peuples concernés sont en premier lieu maltraités par leurs propres dirigeants les Palestiniens par leurs dirigeants corrompus , qui s'engraissent sur leur dos en les maintenant dans la misère malgré les dizaines de milliards d'aide internationale , et donc, ont tout intérêt à les instrumentaliser pour continuer à s'en mettre plein les fouilles grâce à un conflit permanent .... comme les russophones du Donbass sont discriminés et agressés pour d'autres raisons par leur propre gouvernement 2/ ce sont toutes 2 des guerres existentielles : - le hamas et autres organisations terroristes peuvent s'infiltrer n'importe quand en Israel , commettre des actes barbares ou attentats contre des civils , prendre des otages , se servir des palestiniens comme boucliers humains , avec pour effet de rejeter les responsabilités de leur barbarie sur Israel en cas de riposte grace à leur com de diabolisation ; on peut critiquer Israel sur la disproportion des ripostes qui ne mènent finalement à rien et sur un dirigeant qui a autant d'intérêt à maintenir le conflit , mais personne ne peut dénier le droit et le devoir d'un pays attaqué en permanence à défendre son territoire et sa population - l'Otan , par son extension continue à l'Est malgré les accords conclus et sa stratégie d'encerclement depuis 1997 , conjuguées à la militarisation du territoire ukrainien, qui réduisent significativement le glacis sécuritaire de la Russie et l'exposent à des risques de plus en plus importants du fait d'une inversion potentielle des capacités de dissuasion en cas d'intégration de l'Ukraine dans l'Otan ... là encore , la Russie a le droit d'anticiper les menaces parce que la sécurité d'un pays ne se joue pas à coup de poker , et elle a privilégié la diplomatie pendant des années sans succès ... et force est de constater que ce qu'on admet sans sourciller des US pour Cuba ne vaut pas pour la Russie parce que ce n'est pas "le camp du bien"

Vous avez globalement raison, notamment sur le dernier point , mais pas sûr que ça marche. Je mets un petit bémol sur le revirement de Zelensky , il est clairement manipulé depuis le début de cette guerre et même avant , et je trouve ce revirement soudain et total un peu suspect , il y a peut être un coup de vice derrière ... à suivre donc Je le crois d'autant plus qu'il semblerait qu'il ait joué double jeu sur les terres rares en signant un accord avec le RU en janvier ... à confirmer toutefois , ce papier n'est peut être qu'un projet

Les ordures sont partout , là est la différence entre votre conception de la situation et la mienne Et c'est la démocrassie qui me gêne , vous savez ce système qui laisse croire au bon peuple qu'il décide alors qu'on le roule dans la farine quotidiennement en piétinant ses choix ou en choisissant à sa place ... et qui parallèlement a l'hypocrisie de fustiger des régimes ouvertement autoritaires ; seule la forme change au final , chez nous c'est le nudge qui marche bien et nous amène graduellement dans le mur Oui , c'est sûr qu'il y a plusieurs degrés dans le glissement d'une démocratie à une dictature , mais quand on tombe du 12ème étage , on ne peut pas se limiter à dire au 6ème que tout va bien parce qu'on ne s'est pas encore écrasés ; et une guerre est le contexte idéal pour franchir de nouveaux caps ... L'UE est dans une dérive de tendance totalitaire et engluée dans l'idéologie destructrice des globalistes , je ne crois pas que ce soit plus glorieux ; quand on regarde bien la situation mondiale , la Chine , la Russie , les US .. mettent en avant leurs propres intérêts , seule l'UE joue les toutous dociles en sabordant ses intérêts pour suivre des lubies mondialistes. Pour autant, l'Europe a déjà un gros pied dans le trou avec les retombées de cette guerre largement évitable où la diplomatie a brillé par son absence , et à l'heure où d'autres cherchent à se diriger vers la paix (sur fond de business) , on voit l'ego de nos canards sans tête se réveiller parce qu'ils sont écartés des négociations ... ça donne l'impression d'une bataille de patés dans un bac à sable , les masques sont tombés , les "merveilleux sentiments humanistes" de février 2022 ont fait place aux calculs sordides qui ont toujours été à l'esprit de ceux qui ont provoqué et entretenu cette guerre ... et ça ne rassure pas pour la suite , clairement.

Ou c'est plutôt que ton narratif fait abstraction de certains faits qui sont liés à ces articles Pour le reste , je pense avoir suffisamment développé le sujet pour ne pas avoir à répéter ; la technique des forumeurs de mauvaise foi est d'avoir leurs contradicteurs à l'usure , de ne rien lire et de faire comme s'ils n'avaient rien vu , seule leur idéologie haineuse les guide , les faits ne les intéressent pas , sauf lorsqu'ils cadrent +/- avec leurs crédos. Pas besoin donc de perpétuer ces dialogues de sourds.

C'est totalement légitime partout où des minorités ethniques sont maltraitées dans leur propre pays , et qu'aucune organisation internationale n'a les c.... de dénoncer et arrêter les exactions. C'est le cas en Ukraine , et ça peut être le cas dans toutes les ex-républiques soviétiques où les droits de minorités sont bafoués. Et c'est extrêmement révélateur que les pro-guerre parlent plus de territoires que des populations qui y vivent et y sont discriminées et agressées depuis des années dans l'indifférence générale

é, je veux bien, mais son fils spirituel fait le troll sur le forum ! Lire la suite sur ForumFr: https://www.forumfr.com/sujet994021-derri%C3%A8re-lhumiliation-historique-de-zelenski-aux-etats-unis-les-m%C3%A9thodes-du-pervers-narcissique-donald-trump.html?&page=22#comments Hé, je veux bien, mais son fils spirituel fait le troll sur le forum ! Lire la suite sur ForumFr: https://www.forumfr.com/sujet994021-derri%C3%A8re-lhumiliation-historique-de-zelenski-aux-etats-unis-les-m%C3%A9thodes-du-pervers-narcissique-donald-trump.html?&page=22#comments Penches toi sur les textes et en particulier sur l'article 51 , les articles 106 et 107 de la charte des Nations unies ; Poutine n'aurait pas eu besoin d'intervenir en Ukraine si tous les hypocrites qui étaient censés faire respecter les accords et les droits fondamentaux des populations avaient agi en temps et en heure , et si les promesses de non extension de l'Otan avaient été respectées Et fais gaffe à tes insultes qui dépassent largement les bornes ; ce n'est pas moi qui soutiens ou ferme les yeux sur les saloperies d'un pays gangréné par les trafics humains , les saletés de néonazis , les labos biologiques douteux , ou les massacres ethniques .... en éludant les faits pour me donner bonne conscience ; et je ne vois pas d'autres trolls que la clique de benets haineux qui pourrissent les sujets avec leurs idioties ou insultes parce qu'ils ne supportent pas la réalité Derrière votre indignation / compassion très hypocrite , je ne vois que des va t-en guerre qui bouffent du pop corn pendant que des centaines de milliers de gens se font tuer , et qui en redemandent , pour que des grands malades puissent jouer à qui a la plus grosse ou sauver la face et que des charognards puissent s'engraisser. Balayes devant ta porte !

Que la Russie cherchait à envahir intégralement l'Ukraine n'est qu'un fantasme des pro-guerre , répété et répété par les bonimenteurs qui cherchaient à justifier une guerre longue ... et ultra profitable pour quelques crevards Sans les livraisons d'armes occidentales , la guerre se serait arrêtée en quelques semaines , des dizaines de milliers de vies auraient été sauvées , et probablement que les régions annexées seraient toujours en Ukraine

Ce n'est pas une maladresse ... c'est l'expression qui revient en boucle dans tous les discours , de Biden par exemple , et dans tous les médias ... comme si on cherchait à s'autoconvaincre et convaincre lourdement que cette guerre n'a pas été provoquée ... raté d'ailleurs l'article l'explique bien ... preuve que tu ne l'as pas lu

c'est ça , vaut mieux caricaturer et se lancer dans des sarcasmes stupides , c'est encore la meilleure méthode pour jouer les autruches et botter en touche https://lecourrierdesstrateges.fr/2022/03/04/pourquoi-les-etats-unis-financent-ils-des-bio-laboratoires-militaires-en-ukraine/ https://www.globaltimes.cn/page/202203/1254661.shtml https://www.francesoir.fr/politique-monde/confirmation-des-laboratoires-darmes-biologiques-en-ukraine-biden

On ne construit pas sur des fondations pourries ... L'identité forte implique une unité dont on est très loin dans tous les domaines , faire abstraction de tous les déséquilibres et politiques pourries qui nous ont amenés dans le mur , c'est se condamner à s'enfoncer encore davantage Il n'y a pas de menace russe s'il n'y a pas de menaces contre la Russie , je crois qu'il y a suffisamment d'éléments pour s'en convaincre ; à partir de là , le choix de la direction à prendre me semble limpide , quitte à éliminer les chevaux de Troie qui ne visent que la destruction , la misère et le chaos pour gagner en pouvoir Au fond, je pense qu'on focalise trop sur les personnages en oubliant que c'est aussi une guerre entre mondialisme et souverainisme , monde multipolaire et unipolaire , totalitaire , à l'image des projets glauques du WEF ... les lubies du "camp du bien" n'ont rien pour séduire , et la fuite en avant pour sauver la face n'amènerait à rien de positif, au contraire

Oui, et on est tous le con de quelqu'un ..

Plus je vous lis , vous , @Gouderien et quelques autres , plus je me dis que le fascisme , la censure et l'omerta ont de beaux jours devant eux .. vous qui êtes les premiers à fustiger les dérives de régimes autoritaires ... avec votre prétention pathologique et vos mots-valises , vous n'êtes en réalité que des fossoyeurs de la liberté d'expression et de la démocratie Vous êtes sur un forum de discussion mais vous n'admettez pas la contradiction , cherchez l'erreur ... probablement parce que vous avez un melon tellement gonflé que vous vous imaginez détenir des vérités absolues alors que vous n'êtes que dans la croyance , que vous ne gobez que ce qui vous arrange , que vous n'avez aucune curiosité intellectuelle ni une once d'esprit critique ; c'est grave pour quelqu'un qui se revendique du monde scientifique Et vous profitez des dérives d'un pouvoir qui vous galvanise en vous faisant croire que vous êtes de bons citoyens, supérieurs aux autres , parce que vous ingurgitez docilement tous les dogmes imposés sans débat contradictoire ; peu importe si pour imposer des vérités fabriquées de toutes pièces , il faut museler, censurer, stigmatiser, organiser des cabales et chasses aux sorcières Inutile de dire que la chute sera lourde si , par bonheur pour les vrais démocrates attachés à la liberté d'expression, et par malheur pour vous , la France revient à une véritable liberté d'expression et d'information en virant tous les médias propagandistes subventionnés , et détenus à 99% par des milliardaires juges et parties ; personnellement, j'envie les pays où c'est déjà le cas , parce que l'information c'est le pouvoir pour tous les citoyens , et pas seulement pour une petite "élite" puante de prétention qui cherche à normaliser la pensée Merci Doina de démontrer qu'on peut ne pas partager les mêmes opinions , et néanmoins respecter la liberté d'expression de chacun. Ce sont des valeurs qui se perdent

Faut t-il encore que les "démonstrations factuelles" aient une once de valeur probante ... je parle des "théories du complot" en général , dans lesquelles on met tout et n'importe quoi , et de plus en plus les voix dissonnantes quel que soit le sujet ... un raccourci dont vous vous gargarisez pour imposer vos croyances dans tous les domaines comme des vérités absolues A part ça, on se fout complètement de savoir si B. Macron est un mec ou pas , ça ne changera rien à la mouise dans laquelle son illustre mari a mis le pays. Mais les bonimenteurs professionnels savent utiliser l'amalgame compulsif pour mixer des théories +/- farfelues , des hypothèses crédibles , et des faits avérés ... pour en faire un gros gloubiboulga facile à ingurgiter par des masses crédules

Je souhaite à l'Ukraine et aux Ukrainiens le courage et la force de dégager les ordures qui les ont mis dans la situation actuelle , et qui sont prêts à les massacrer jusqu'au dernier pour satisfaire des intérêts étrangers ; avec des dirigeants vendus aux plus offrants , on n'a pas besoin d'ennemis Pour Poutine , oui tout a une fin , mais on sait ce qu'on perd , on ne sait pas ce qu'on trouve ; sauf si une fois de plus , des "bonnes âmes" portant la démocrassie en étendard trouvent le moyen de placer un président "plus conforme" à leur idéologie et leurs intérêts

Yakafaukon, oui tu as raison on n'aurait pas du abandonner l'Ukraine lors de l'invasion de la Crimée Toujours cette rengaine répétée mais jamais démontrée. Faux, il devait y avoir une reconnaissance de la perte de la Crimée et céder le Donbass 1/ Inutile de recommencer le sempiternel débat de la poule et de l'oeuf si vous faites un déni de tous les faits qui ne vont pas dans le sens de votre narratif ... en l'occurrence , un coup d'état et une destitution illégale soutenus par les US , et l'interdiction de la langue russe qui en a découlé dans la foulée ... elle-même à l'origine du référendum en Crimée et de son annexion par la Russie , il faut être sacrément maso pour soutenir un régime qui discrimine ainsi une partie de sa propre population 2/ Lisez au dessus , c'est l'énième fois que je poste ces élements factuels ; vous même , vous n'appuyez vos credos que sur du vent 3/ la Crimée est une affaire réglée depuis 2014, le droit à l'autodétermination des peuples fait partie du droit international , et compte tenu de l'agression permanente des russophones par les milices néonazies sous la complicité ou l'inaction des gouvernements successifs , ce rattachement est plus que légitime. Idem pour le Donbass , si le gouvernement ukrainien n'est pas foutu de respecter les droits fondamentaux de TOUTE sa population , il n'y a rien d'anormal ou d'illogique à ce que les minorités discriminées ne veuillent plus être rattachées à l'Ukraine Mais il semble qu'il y ait des bonnes et des mauvaises victimes pour les bienpensants , celles dont il faut parler du matin au soir pour prouver à quel point Poutine est méchant , et celles qu'on passe sous silence ou qu'on minimise pour ne pas reconnaitre qu'on soutient un régime pourri Oui, il suffit de regarder une carte en effet

Non, parce que les US n'ont jamais voulu s'impliquer officiellement et directement dans ce conflit, c'était plus commode de créer toutes les conditions pour provoquer une guerre par procuration , qui ne les a d'ailleurs jamais empêchés d'y participer officieusement : 12 bases de la CIA implantés le long des frontières russes, plus de 30 labos biologiques implantés en Ukraine dont une dizaine financée par le Pentagone, des milliers de soldats de l'Otan accueillis en Ukraine dont 400 formateurs stationnés en permanence pour mettre les soldats ukrainiens aux normes de l'Otan .... https://arretsurinfo.ch/loccident-a-provoque-une-guerre-non-provoquee-en-ukraine/ https://arretsurinfo.ch/les-causes-profondes-de-la-guerre-en-ukraine/?utm_source=rss&utm_medium=rss&utm_campaign=les-causes-profondes-de-la-guerre-en-ukraine Si l'on cumule ces faits avec la tromperie reconnue des accords de Minsk qui ne visait qu'à temporiser pour renforcer militairement l'Ukraine, avec le mépris des alertes et efforts diplomatiques de Poutine , et les multiples provocations courant 2021 et début 2022 , qui préparait la guerre en réalité ? Quant aux européens , ils ont suivi docilement les plans US même lorsqu'ils leur sont revenus en boomerang , ils y ont même mis du zèle en poussant à l'escalade permanente , ils ont abandonné des milliards d'investissement en Russie pour obeir aux injonctions du président ukrainien, ils ont fermé les yeux sur le sabotage de NS2 et imposé sans sourciller l'explosion des couts énergétiques qui ont engendré des faillites en cascade et appauvri leurs populations ... à ce titre, l'affaiblissement de l'Europe semble plus être un objectif qu'une conséquence , comme dit précédemment, une telle incompétence collective n'est pas réaliste

Non, je ne crois pas , les gens lucides et objectifs ne sont heureusement pas si rares , et sont capables de comprendre l'importance de l'équilibre des forces stratégiques dans la région , et de constater que l'extension effrénée de l'Otan à l'Est au mépris des accords conclus ne répond qu'à une stratégie d'encerclement de la Russie. Les menaces de l'Otan aux frontières de la Russie n'ont rien de différent de celles perçues par les US à Cuba en 1962

Ce sont vos délires qui sont saugrenus , vous n'avez pas le sens des réalités ; Zelensky défend bien davantage les intérêts occidentaux que son pays , ce qui est probablement loin d'être gratuit ; ce ne serait d'ailleurs pas du luxe de tracer les centaines de milliards qui ont été balancés aveuglément Et c'est vous qui semblez aimer que des ukrainiens soient réduits à de la chair à canon et embarqués de force pour satisfaire les lubies belliqueuses de va t-en guerre de salon et de charognards qui s'engraissent sur leur dos

Non, c'est bien avant 2022 qu'il aurait fallu agir et ne pas laisser l'Ukraine devenir une base avancée des US contre la Russie ; et au minimum, Zelensky aurait du accepter les conditions de paix dès mars 2022 , sans perte de territoires , plutôt que se plier aux calculs scabreux de ses "alliés" et sacrifier sa population