Axo lotl

"Est ce que les limites qu'on s'impose sont pires que les limites qu'on nous impose ? "

deux questions sur le pardon que je trouve intéressantes : Le pardon et la justice sont-ils compatibles ? ou Le pardon est-il un acte rationnel ou émotionnel ?

moi je vois deux gamins qui se donnent en spectacle parce que filmés.

oui, tu as raison, parfois ce pardon là, n'est pas possible non plus.

Oui il y a des cas où je crois qu'il n'est possible n'est pas possible, pour personne. Je crois et ça n'engage que moi, que le pardon a un rôle pour la personne qui le demande, c'est diminuer la culpabilité. Lorsqu'on a fait quelque chose à quelqu'un, qui lui a fait du tort, de façon non intentionnelle, la culpabilité est là, elle bouffe la personne à petit feu. La demande de pardon parfois acceptée peut soulager partiellement de ce poids.

https://www.midilibre.fr/2024/05/22/disparition-de-layan-14-ans-a-marmande-ladolescent-aurait-fugue-le-20-mai-un-appel-a-temoin-lance-11966104.php La gendarmerie du Lot-et-Garonne vient de publier un appel à témoin suite à la disparition d’un adolescent de Laya, 14 ans, à Marmande. L’adolescent n’a plus donné de nouvelles depuis ce lundi 20 mai.

Dans ce sujet n'est évoqué que le pardon qu'on donne. Alors oui tout le monde est parfait sur ce forum. Mais qu'en est il du pardon que l'on demande ou pas, de la culpabilité qui reste...

Ah et c'est quoi ?

Ah bon ? De mémoire, Cauet n'a plus le droit à l'antenne. Le film d'un réalisateur a été déprogrammé. Bien sûr que les dénonciations publiques ont des répercussions. C'est une des raisons pour lesquelles elles sont faîtes attirer l'attention sur l'accusé et le punir avant même qu'il y est procès et surtout s'il n'y a pas procès. Ah. Vous avez discuté avec beaucoup de personnes accusées de viols pour être si certaines, avec leur famille conjointe, leurs enfants ? C'est tout à fait exacte et c'est le cas aussi des victimes d'anonymes, l'entourage qui ne croit pas, qui demande de ne pas faire de vague surtout si l'accuse est un ami de la famille ou pire quelq'un de la famille. Certaines victimes sont virées des familles. J'ai pas tellement les pourcentages. Surtout lorsqu'on commence à dire c'est rare. 2 à 10% ça fait combien de personnes dont la vie est broyée ? Je côtoie des victimes. Et je côtoie des gens qui ont été accusé. Je lis des actualités. Par exemple un jeune homme accusé de viol dans son bahut par une gosse vexee qui la rejette.des mecs de ce bahut ont joué les justiciers, ils l'ont attendu, passe à tabac et laisse moitié mort. Il a survécu, traumatisé et perdu un œil. Tous les accusés ne passent pas dans les journaux. Les victimes ne sont pas traitées correctement, c'est un fait établi. Est ce que lyncher des accusés à la foule et détruire leur vie sans procès c'est la bonne méthode pour bien traiter des victimes ? J'espère bien que non. Non c'est faux. Exemple dans l'affaire miller, les trois premières femmes ont témoigné dans elle avant de porter plainte de mémoire. Et je ne pense que ce n'est peut-être pas un cas isolé Mais il certain qu'il n'est pas normal que des femmes se voient refuser leurs plaintes, voir se fasse humilier par des flics. J'en ai vu plusieurs. C'est insupportable. Tout comme il est insupportable de voir une plainte déposée et attendre des mois et des mois qu'il se passe quelque chose sachant que la victime est terrorisée à l'idée de croiser son violeur et c'est le même problème pour les femmes victimes de violences. Y compris quand il s'agit de victimes mineurs , les temps de réactions et d'action sont bien trop longs. Quelques années ? Merci pour tous les professionnels qui bossent auprès de victimes de viols, qui se battent depuis des décennies. Et on remporté des victoires. Les combats ne se mènent pas que dans les réseaux sociaux. Il y a le terrain et curieusement beaucoup de gens viennent donner leur certitude sur un terrain qu'ils ne connaissent pas en vérité. Non vous ne l'êtes pas et vous en voyez désolé pour vous sincèrement. Mais la justice et le droit ne gagneront pas à ce que la Foule remplace un tribunal. Après oui lorsque j'écoute des victimes me raconter leurs viols , les violences, parfois lorsqu'elles ou qu'ils étaient gosses, les émotions l'emmènent sur d'autres voies de pensée. Mais si un jour là justice se passe des tribunaux alors il n'existera plus de société. C'est votre vision en tant que victime. Il m'est impossible d'échanger avec vous sur ce propos ce ne serait pas entendu le par vous. Ce que je comprends.

une des questions qui se pose est bien le "pourquoi ou même pour qui pardonner" d'où l'importance du contexte. quelqu'un peut très bien pardonner un "ta gueule", il pardonnera peut être moins "une agression au couteau". S'il peut pardonner une agression au couteau, il pardonnera peut être pas le violeur de sa fille. quand d'autres, ne pardonneront rien. se pardonner à soi (c'est un truc entre soi et soi), se faire pardonner appartient avant tout à l'autre, à la personne blessée. faire des généralités sur un sujet aussi vaste est impossible. j'ajoute : peut-il y avoir pardon sans réparation ?

je ne peux pas te répondre. c'est ce que dit mohamedou, lors de son témoignage. J'ai repris cette phrase car ce témoignage, m'a bouleversé.

« En arabe, le mot « liberté » et le mot « pardon », sont les mêmes », déclarera Mohamedou lors de son procès… Désigné coupable -

Tout dépend dans quel contexte on se situe, des convictions personnelles des personnes victimes, des limites de ces personnes, de la relation qui lie les deux personnes, de la nature et de la gravité de l'acte à pardonner, des besoins de réparation de la victime.

ce soir Adaptation d'un extrait du recueil Des hommes sans femmes de Haruki Murakami. Alors qu'il n'arrive toujours pas à se remettre d'un drame personnel, Yusuke Kafuku, acteur et metteur en scène de théâtre, accepte de monter Oncle Vania dans un festival, à Hiroshima. Il y fait la connaissance de Misaki, une jeune femme réservée qu'on lui a assignée comme chauffeure. Au fil des trajets, la sincérité croissante de leurs échanges les oblige à faire face à leur passé.

L'augmentation de la population, la baisse des ressources de vie et des ressources qui rapportent, l'augmentation de l'immigration écologique va engendrer une augmentation du sentiment de danger, donc une augmentation de la violence. Une perte des libertés pour contrôler davantage la population.

On ne se suicide jamais quand on est heureux. Les parents ne savent pas toujours la vie de leurs enfants , les violences dont ils sont victimes notamment. Ni les troubles psy qui débutent à l'adolescence qu'ils cachent par peur, ni les addictions.

Et il sauvait les enfants perdus.

Peter pan avait perdu son ombre et la cherchait.

C'est parce que ça parle de mensonge. Un truc négatif.Si on utilise biais cognitif, dissonance cognitive. Je pense que ça passe mieux. Et puis c'est toujours compliqué d'accepter quelque chose d'abstrait qu'on n'a pas ressenti soi même. Combien de gens parlé de volonté pour l'addiction, la colère, l'yperactivite, voir des trucs comme l'insomnie. Combien de fois un insomniaque entend "il faut que tu fasses un effort pour dormir. " Bref, on a toujours dû mal à comprendre ce qui ne fonctionne pas comme nous. L'étrange et l'étranger est toujours à regarder de loin. Un truc dans le genre je pense.

Ce n'est pas un choix, ni volontaire.