cheuwing

tiens encore un changement de ta part, quand je t'ai repris la 1ere tu parlais bien de la sexualité puisque tu faisais la comparaison avec la pédophilie et la nécrophilie le mariage est un contrat entre 2 personnes consentantes qui leur confère un statut dans la société et donc n'interfère pas envers celle ci et les personnes qui ne se marient pas ? c'est un débat public aussi ? ah ben tiens cette fois ci tu ressort l'argument sexualité alors qu'en introduction, tu dis qu'on ne parle pas de sexualité, faudrait savoir et là même plus de mariage et arrêtes de donner les réponses à mon encontre selon ton point de vue, sinon va soliloquer sur un blog Si c'est en dessous de 15 ans il faudra déterminer si il ne s'agit pas de détournement de mineur de l'adulte, vis à vis du développement de l'enfant et si il y a conscience d'être manipulé ensuite le mariage n'est autorisé qu'à partir de 18 ans et je ne vois pas le rapport avec le mariage/relation homosexuel , puisque dans ce cas ce sont des adultes consentants entre eux, tant qu'ils sont majeurs on ne vas pas chercher à déterminer si il y a eu influence de l'un envers l'autre suivant la prise de conscience

les goûts et les couleurs sont propres à chacun, donc tout le reste pour étudier son "comportement" est faussé

non l'écu ne servait pas aux échanges , l'euro sert aux échanges, là est la différence

ta réponse donc tu as bien dis que c'était faux

oui oui suffit de voir ici

faudra alors que tu m'expliques en quoi c'est faux quand j'affirme que " l'euro est une monnaie créé afin d'améliorer les échanges commerciaux à travers l’Europe " et qu'en réponse tu dises aussi que ça existait avant, parce que le lien que tu m'as donné ne parle pas de faciliter les échanges mais d'équilibre dans les échanges par les cours basé sur ce tronc commun

et sérieusement tu lis les liens que tu donnes ? ce monsieur fait un traité/plaidoyer sur l'usage de l'écu qui pourrait bénéficier plus que de devise de facturation et de financement dans les échanges agro-alimentaires, l'écu ne servait que de référencement stable en taux de change, comme pouvait l'être le dollar 1ere page, paragraphe en bas à droite : "Partant du constat de ce qu'est aujourd'hui la réalité de l'ECU ,il s'agit simplement de décrire la manière dont les opérateurs du secteur agro-alimentaire peuvent profiter de ses caractéristiques pour financer et facturer dans de meilleures conditions, ou pour arbitrer certains risques propres aux échanges internationaux ." ou bien en conclusion "Conduit à utiliser l'Ecu comme devise de financement des délais de paiement, comme devise de facturation sur des pays à devises faibles ou à marché peu développé, comme instrument d'arbitrage d'un certains nombres de risques ( restitutions, montant compensatoire monétaire), l'exportateur français de produits agro-alimentaire ne simplifie-t-il pas sa gestion de trésorerie en décidant de passer à l'ECU pour l'ensemble de ces opérations ? C'est faire l’économie d'un grand nombre d'opérations de change et de frais d'administration couteux : la société Saint Gobain a calculé que chaque dossier de conversion à terme par devise lui coutait 20 FF ( frais financiers et temps passés par les agents chargés du suivi des échéances) "On peut certes regretter que les règlements des aides communautaires (restitutions, interventions, aides ) n'aient pas lieu en écu ( ce qui permettrait de financer leurs délais de paiement par avance en écus , c'est à dire aux même conditions dans tous les états membres, alors que les pays à monnaie forte sont actuellement avantagés par des taux d'intérêts faibles )" on se retrouve avec un texte de quelqu'un qui est pour la mise en place d'une monnaie commune utilisable directement , qui remarque que l'écu est plutôt favorable à la RFA, et que ce sont les banques qui profitent des variations des taux de change au final tu nous sors un texte de quelqu'un qui montre ce que tu pointes du doigt avec l'euro ( Allemagne et banques en profite )et qui en fin de compte est favorable à une monnaie pour tout type d'échange ( ce sur quoi tu es contre) et donc c'est bien ce que je disais l'euro a été mis en place pour faciliter les échanges à travers l’Europe

des preuves, ou bien c'est encore une de tes nombreuses diffamation ?

donc d'un coté tu prends des exactions de l'époque contemporaine pour expliquer les interventions occidentales de 100 ans auparavant maintenant tu fais dans le voyage temporel oui mais non, peut être, un peu beaucoup en faite tu balaies tous les éventails de possibilité avec le meêm but, : c'est la faute aux occidentaux tu es au courant qu'il y en a plusieurs quand même, elle s'était juste l'étendard médiatique oui sauf qu'ils sont là que de temporairement et les missionnaires agissent sur le long terme tu t'en fous que ça ne soit pas cohérent parmi les raisons possible n'est pas une preuve en soit pas du tout , on peu revoir ma position sur le forum vis à vis de la Libye je connaissais 3 libyens, 2 qui étaient étudiant grâce aux aides du pouvoir ,1 qui était exilé et qui me racontait que sa famille était emprisonné. Sauf que dans tout ce merdier toujours pas de religion comme prétexte et encore d'expansion du christianisme merci de démontrer ton manichéisme primaire, parce que c'est des asiatiques alors forcément ils sont moins ivasifs par rapport à la religion mais si je reprenais le même argument que toi : Le Japon par le passé convertissait de force les gens aux shintoisme, donc le but de leur aide c'est d'envoyer des missionnaires sauf que la Chine a mis un certain temps avant de les accepter ah et tiens donc tu ressorts pas l'argument religion et envoi de missionaire cette fois ci ?

faux je n'ai pas fait appel à l'argument d'autorité, tu rejettes les arguments en prenant que ce qui t'arrange j'ai expliqué les différences : consentements, interférence avec la société, conséquence de la sexualité et du vote je vais mettre en souligné les mots clés pour ne pas que tu les oublies le vote interfère avec la société, la sexualité n'interfère pas avec la société la sexualité engage le consentement réciproque de 2 individus le vote n'engage pas de consentements réciproque entre 2 individus la sexualité est propre à la personne et agit sur elle le vote n'est pas propre à la personne , c'est une action envers un environnement, qui agit sur la société et non sur elle même

il existait mais ne servait à rien pour tout le monde, mais cette monnaie commune n'était pas utilisable, elle était préparatoire à la mise en place de la monnaie unique pour la zone euro, c'était prévu dans le traité de Maastricht il n'y a jamais eu d'échanges qui ont été fait en écu

mais ça démontre bien qu'il y avait déjà un terreau de christianisme pressions qui se sont faites car il y avait des persécutions, et non pour obliger des conversions forcées on en ait plus à ça près niveau révisionisme marrant donc d'un coté ils acceptent les missionaires sur longue durée et de l'autre des aides courtes durées et donc temporaire parce que risque de propagation de religion ça n'a pas de sens, la raison de se refus peut être autre, amis vu que tu n'arrives pas à prouver tes dires :/ tu vois je suis plus réceptif au potentiel d'espions que du délire de missionnaires, sachant que les missionnaires ne sont efficaces que sur une longue durée donc tu affirmes des chose mais est toujours incapable de le prouver , tu ne fais que des suppositions ben alors ils n'avaient pas peur des missionnaires chrétiens coréens ou rothodoxe russe ? ben mince ça contredit ce que tu racontes ah ben oui donc ça te permet d'affirmer n'importe quoi , je commence à m'y faire mais toujours pas de prétexte religieux, c'est dingue ça et sinon encore de la manipulation de sources "Ce concept a été élaboré à la demande du secrétaire général de l'ONU de l'époque, Kofi Annan, qui voulait réagir après avoir constaté qu'au Rwanda, et dans d'autres pays, les forces de maintien de la paix de l'ONU étaient restées impuissantes face aux massacres et au génocide." "Concrètement, cela signifie que le Conseil a la possibilité de recourir à l'emploi de la force contre un Etat en cas de menace contre la paix internationale comme autrefois, mais aussi en cas de génocide et de crimes de masse " pourtant ça n'a pas posé de problème avec la Corée du nord " Peut-on faire une comparaison avec la famine en Corée du Nord dans les années 1990 ? Le régime nord-coréen avait fait appel à l'aide internationale, mais il en encadrait la distribution, canalisant une partie de l'aide vers des groupes qu'il entendait privilégier. Les diplomaties occidentales, les agences de l'ONU et les ONG ont composé avec ces conditions..." pour accroitre leur influence certes mais pas pour propager une religion cette dingue cette propension a vouloir digresser je rappel qu'à la base, tu as affirmer que les USA contemporains s'imposaient partout par motivation de leur religion et pour l'étendre, donc arrêtes de digresser sur autre chose

encore un argument fallacieux parce qu'à la base on part des rapports sexuels et du consentement lié à l'âge ainsi que du rapport entre 2 individus dans la sphère privé et en rapport avec la société le vote ne concerne qu'une seule et unique personne et qui interfère avec la société de plus pour l'handicapé, il y a des médecins qui établissent un pronostique avec aval des parents et des affaires familiale afin de savoir si il est apte ou non, mais qu'à partir de 18 ans pour participer aux décisions de la polis, il a été décrété que c'était 18 ans, c'est arbitraire mais il n'y a pas d'interdiction, de plus la notion de consentement est absente donc ta comparaison est complètement fortuite vis à vis de ta comparaison avec la pédophilie, et si tu n'arrives pas à voir que la sexualité touche directement au corps et pas le vote, là je ne peux plus grand chose pour toi

l'écu avant 2000 avait pour but l'euro, sinon il ne servait à rien

donc tu reconnais bien qu'il y a au sein de la société coréenne un mouvement qui est favorable au développement du christianisme et ce sans pression extérieure mensonge ces pressions ont été faite suite aux persécutions de chrétiens tu occultes totalement le fait qu'un des pères du catholicisme chrétien était coréen et s'est installé avant ces pressions dû à l'envoi de missionaires, et comme tu le dis toi même par des coréens même problème que tu esquives soigneusement, c'est que le christianisme n'a pas disparu malgré l'occupation japonaise de la Corée . c'est une possibilité, mais qui n'explique pas tout à elle seule, et qui n'explique toujours pas l'expansion à partir des années 1980 du catholicisme de plus les écoles, hopitaux étaient établis depuis 1885, voir ont lien wiki en faite tu ne lis que ce qui t'arrange dans les liens , occultant le reste "En 1783, l’un d’eux, Yi Seung-Hoon, va se rendre à la cour de Pékin pour accompagner son père ambassadeur, et son ami Yi Piek le persuade de recevoir le baptême à Pékin. En 1784 Yi Seung-Hoon fut baptisé dans l’église du Nord de Pékin. " faux, relis le lien wiki, ces pressions sont 100 ans après ce prêtre coréen et donc imposé le shintoïsme comme religion aussi c'est pour les protéger des occidentaux ? et le massacre de Nankin aussi c'était pour protéger les chinois des occidentaux ? franchement ton révisionnisme emplit de haine idéologique est hallucinante en Angleterre c'est l'anglicanisme, une branche protestante propre à l'Angleterre mais bon on n'est plus à une erreur historique prête mais alors pourquoi ça n'a pas fonctionné au Japon ???? donc vu que tu dis qu'ils ont été lobotmisés, en fait tu méprises les coréens convertit car ça ne va pas dans ton sens en plus tu prend une cause , une conséqunce et ho ptu gfais un lein, sans prendre en compte tous les autres paramètres, et tu me parlais de logique ? Pourtant ça n'a pas empêché mère Theresa d'y faire ses missions et il y a régulièrement des missions d'aide humanitaires venant d'occident en Inde donc mon avis que tu raconte encore de belles bêtses et quelle est la preuve que c'est à cause de la religion ? de plus ils ont eu du mal en 2008 d'accepter même les aides Japonaises, sud Coréennes, Russes et Singapouriennes ) en faite tu ne fais que des suppositions mais tu n'arrives aucunement à prouver que c'est pour cause de religion comme les attaques américaines quoi

j'ai dit interférer pas gêner , ce sont 2 mots différents, tu réinterprètes totalement mon propos pour aller dans ton sens l’homosexualité n'interfère ( et non gêne) en rien la société la société c'est le fait de vivre en commun avec des règles ( et non seulement pour toi ) afin de satisfaire le plus grand nombre celle qui régissait l'interdiction de l'homosexualité était basé sur la morale (sentiment ) et non la raison raisonnement fallacieux et tu me parles de logique ?? tout d'abord pour les handicapés , il faut qu'ils aient 18 ans, ensuite tout les handicapés mentaux n'ont pas le droit de vote, une évaluation est faite par des médecins afin de savoir si il comprend dans la société dans laquelle il évolue les développements de l'enfant sont maintenant assez fournit pour estimer quel est l'âge de la compréhension de notion afin d'affronter le monde adulte .

que la société n'a pas à intervenir dans la relation entre individus consentant tant que celle ci n'interfère pas envers la société, sauf que tu fais abstraction de la problématique inhérent à l'enfance, qui est son développement et sa prise de conscience de la société qui l'entoure afin de passer à l'âge adulte

ton lien écrit juste le changement de nom en plus je t'ai déjà donné des liens qui disent que non l'écu n'était pas une monnaie d'échange commerciaux allez pour te rafraichir la mémoire https://www.ouest-france.fr/elections/presidentielle/debat-presidentiel-non-marine-le-pen-l-ecu-n-etait-pas-une-monnaie-4967915 L’Ecu est tout, sauf une monnaie comme on l’entend au sens propre. Pas de billets, pas de pièces. C’est ce que l’on appelle en terme financier un « panier de monnaie » dans lequel on trouve, à l’époque, le mark, le franc, la peseta, la livre sterling, etc. Ce panier est composé d’un pourcentage de chaque monnaie, ce qui détermine sa valeur (elle est calculée chaque jour). Il permet une stabilité plus forte que les monnaies nationales. Les institutions européennes, comme la banque centrale, les marchés financiers, se servaient de l'Ecu. Des emprunts internationaux, des dépôts et des chèques bancaires pouvaient être libellés en Ecus. Mais les entreprises ne se sont pas franchement emparées de cette « monnaie ». À part certains grands groupes internationaux pour leur facturation. Jamais pour « commercer entre elles ».

j'attends toujours la preuve dans ce topic

manipulation des preuves, tu occulte le fait qu'un coréen a été un des instigateurs da la propagation catholique , que ce prêtre coréen reçu son baptême en Chine qui n'était à cette époque pas du tout occupé par l' Angleterre, que malgré l'occupation japonaise, le catholicisme n'a pas disparu et surtout explique en quoi le catholicisme connait une forte augmentation depuis les années 1980, toi qui est si intelligent mais toujours pas de preuve que c'est fait de force comme les autres cas

oui et ? ça n'explique en rien que l'augmentation du catholicisme est lié à la présence américaine, puisque les américains envoient des missionnaires protestant donc merci de l'appliquer en ton cas pour la Corée du sud et éviter de faire dans l'anti américanisme primaire

cf : Donc ce processus ne garantit aucunement qu'il y ait une transversalité et qu'au final la décision reviendra à la majorité en occultant en conséquent une partie des citoyens donc prétendre que ça impliquera tous les citoyens est foncièrement faux, je ne dis pas que c'est mal, mais il ne faut pas promettre la lune en disant vous serez tous entendu, à un moment il faudra trancher Ben oui, ils n'auront que ça a faire et regarder les autres décider à leur place, n'est ce pas ce qui se passe actuellement dans l'hémicycle de l'assemblée nationale ? et une association est hiérarchisée, bref vu que là on est dans la constituion de groupes au sein d'une même idéologie alors ces groupes forment logiquement des partis /associations politiques Lancer des idées, les synthétiser, trouver des personnes proches dans l'idée ça ne vient pas comme ça surtout si chacun peut apporter sa pierre à son édifice, il faut pouvoir attirer donc démarcher, propager l'idée, fédérer mais en commencement dans son coin entre potes, l'étendre au niveau national ne se fait pas en 6 mois, c'est illusoire de croire ça c'est le soucis avec les "démocrates" quand ils n'ont plus d'argument, ils deviennent agressif suffit de voir tes sarcasmes plus en avant sur ce post donc tu pars du principe que tout le monde à un ordinateur, que tout le monde va lire leur annonce problème vu que c'est sensé faire intervenir tout le monde, il faut que ceux qui veulent rejoindre repèrent déjà un groupe en particulier qui lui correspond par rapport à la foultitude, qui le rejoigne jauge ce que ça vaut etc, de plus si les groupes veulent être plus imposant, il faut qu'ils s'associent, négocient, etc, et cela en partant de 0, puisque c'est des initiatives citoyennes, et tout cela bien sur en sachant qu'ils ont un travail à coté donc non désolé ça ne se fait pas en 6 mois tout ça groupe qui sera représentatif qu'à une échelle locale, pour une élection de listes nationale c'est un peu contradictoire tiens, une attaque personnelle désolé mais je ne suis pas le genre de gars qui croit au père noël ben tiens donc les initiatives citoyennes spontanées seraient déjà en retard par rapport à ces groupes, bravo l'équité même pas le temps de laisser à des nouveaux de s'organiser suite à l'annonce on dirait un patron qui au courant d'un marché avant les autres à déjà 10 longueurs d'avance donc ils ne pigent rien mais ils vont écrire une nouvelle constitution qui devrait régir notre pays, il n'y a pas un truc qui cloche et comment ça pourrait être égalitaire vu que dans la constituante, on aura des groupes représenté suivant la proportionnelle ? vu qu'il y a des groupes qui sont constitués et établi suivant la proportionnelle dans l'assemblée constituante, on retombera dans des mécanismes de partit tiens pour établir cette liste à la base, il faut plusieurs personnes, il faut qu'elles s'entendent, dans certaines on risque de tomber dans la hiérarchisation, donc une fois à l'assemblée ils reproduiront ce système et ben justement il suffit qu'ils détectent lors des préparations d'un bon orateur et stratège, qu'ils obtiennent une majorité , celui ci deviendra le chef de fil de leur liste et imposera les idées voulus de plus quand tu palres de professionnel de la politique, est ce que ça implique aussi ceux qui ont été conseiller dans des petits villages ? alors il faudra dégager du temps pour ces gens qui s'investissent dans les préparations d'élection à la constitutante

faux je n'ai pas eu seule fois prétendu ça vu que tu es incapable d'apporter la preuve que les actions américaines actuelles ont pour prétexte et but la religion tu as beau dire, tu n'en as pas apporté une once de preuve ou d'arguments, j'attends toujours Sauf que tu n'a pas apporté la preuve que ça été fait de force, tu rejettes tous les éléments intene au pays qui sont favorables au développement du christianisme dans ce pays Argument fallacieux, ce n'est pas un argument rationnelle ce n'est pas parce que ça c'est pratiqué dans d'autres pays que c'est forcément vrai en Corée, les exemples Japonais, Birman ou Indiens qui ont connu des occupations plus longue et plus dures n'ont pas eu le christianisme comme religion principale maintenant on va ller dans les détails, les missionaires américains étaient tous protestants ( assomptionnistes ou pentecotistes), comment expliques tu que le catholicisme ait continué à augmenté et connais même une accélération de puis les années 80 en Corée du sud ? Bush senior ou junior ? ça manque de rigueur http://tempsreel.nouvelobs.com/monde/20041026.OBS0075/bush-regrette-d-avoir-parle-de-croisade.html non sur un livre saint pour les croyants, coran pour les musulmans, torah pour les juifs, pour les athées c'est une formule banale sans livre faut se tenir au courant avant de balancer des "preuves disséminées" Malgré cette formule, les athées ne sont pas pourchassés pour non religion même les autres religions autres et secte sont libres ce qui invalide que les opérations extérieures qui auraient pour prétexte la religion tu es au courant que même des musulmans servent dans l'armée américaine ce qui n'est toujours pas un argument du prétexte religieux mais alors pourquoi est ce que le même processus ne s'est pas appliqué au Japon ? non ce sont des contre arguments qui invalident tes sophismes ou arguments par la conséquence un argument fallacieux c'est ça e ntre autre les pays occidentaux ont convertit de force des pays des pays occidentaux occupe des pays en Asie donc tous les pays occupés sont convertis de force bien si je suis le même raisonnement les USA occupe la Corée du Sud La Corée du sud 'est convertit en conséquence au christianisme donc le Japon occupé par les USA c'est convertit au christianisme 1ere exemple c'est ta méthodece que tu fais depuis le début, sauf que si on appplique le meêm raisonnement on constate que ça ne marche pas pour le cas du Japn Donc pourquoi ?

il y a un truc qui s'appelle la majorité sexuelle et qui est légal à partir de 15 ans et consentement, en dessous ça devient illégal donc tu peux encore essayer autre chose avec tes gros sabot c'est toi par le post suivant qui parle juste de la notion d'homosexualité en occultant les enfants et là vu que tu es à cours d'argument tu te rabats dessus

faudra m'expliquer comment des groupes qui se constituent, autour d'une idéologie commune, qui seront représenter à la proportionnelle dans une assemblée, seront au dessus de ces idéologies pour faire une nouvelle constitution et travailler ensemble ils auront beau être impliqué, c'est la majorité qui décidera au final de la tounure de la nouvelle constitution mais comment feront ils pour s'imposer face à des personnes qui sont choisis par représentation quel sera leur impact ? en faite, tu ne comprends pas , la conséquence de créer une liste pour se présenter implique forcément une logique de création comme un parti qui plus est si l’organisation doit atteindre un échelon national, cet logique de parti sera encore plus forte c'est une démarche sceptique, zététique en science, qui consiste à questionner sur la méthode et le résultat même en obligeant les médias, il faudra que tu m'expliques comment en 6 mois des groupes de personnes de régions différentes s'organisent, débattent au niveau interne à l'échelon national afin de former des listes car une des conséquences, c'est que tu auras des listes locales à travers tout le territoire et d'un autre coté les organisations (politiques, syndicales voir associations nationales) qui enverront tout les 2nd couteaux ( militants ou membres non destinés à faire une carrière politique), ces derniers bénéficiant de l'expérience et de l'organisation des structures dépendantes c'est vous à la Fi, qui dites que ce système de représentation indirect n'est pas vraiment démocratique, et là justement ça ne vous dérange aucunement d'user de ce mode de représentation, c'est chez vous l'absurdité