dbm27

Quand la cible est le ministère de la justice les seaux deviennent des sceaux. Telle une arme par destination, un sceau par destination.

Je suis un passionné du virtuel mais cette habitude a eu une conséquence rare : je n'ai plus d'ombre.

J'aimerais bien compter à rebours tous les nombres mais je ne sais pas par quoi commencer.

4 jours de formation pour devenir tortionnaire et percevoir le double du salaire d'une ouvrière. Un métier d'avenir et plein de promesses.

Oui l' OCDE que j'ai citée devrait en tenir compte : pour faire des comparaisons objectives, pas besoin d'empiler des statistiques il suffit d'habiter proche des frontières et connaitre des travailleurs transfrontaliers. Et les statistiques de l'OCDE sont tout à fait compatibles avec le fait que les enseignants allemands ont plus d'heures de cours à assurer hebdomadairement et qu'ils ont moins de congés. Mais elles ajoutent les heures de présence dans l'établissement et les différences annuelles entre enseignants allemands et français ne dépassent pas un septième en 2018. Or la différence de salaires et de sept septième. Les arrêts maladies nous ramènent au sujet : je croyais que c'était les médecins traitants qui les delivraient. Les accuser de faire des arrêts de complaisance aux fonctionnaires est une accusation sérieuse. Je ne sais pas sur quoi elle est fondée.

C'était pas le sujet mais... Les chiffres donnés par l'ocde pour 2018 font apparaître moins d'un septième de différence en durée annuelle de travail (comprenant le temps de présence dans l'établissement ) entre les enseignants français et allemands pour un salaire passant du simple au double. Mais c'était pas le sujet.

D'où le "très inférieur". Et alors on reste binaire et on n'essaye aucun ajustement ?

Il ne s'agit pas de dire que le rôle est le même mais les profs jouent un rôle très important pour notre société et leur salaire est très inférieur aux revenus d'un généraliste.

Oui mais les profs ont maintenant cinq ans d'études après le bac et beaucoup plus de travail que ne le croit le grand public. Et leur salaire doit être divisé par 2 (moyenne vraiment à la louche) par rapport aux médecins généralistes et leur rôle est essentiel. C'est très difficile de jauger la relation revenus/mérites (ou importance) et situer sur une échelle unique chaque profession.

Aucun sens scientifique ne signifie pas aucun sens. Une notion comme le libre arbitre peut difficilement être traduit en science mais ça ne la fait pas disparaître. Que le cerveau humain ne soit qu'une partie d'un corps me semble effectivement fondamental. Mais qu'il soit impossible de donner à l'intelligence artificielle un organisme vivant ne veut pas forcément dire qu'elle n'atteindra pas notre imprévisibilité.

Les questions que pose l'intelligence artificielle sans même qu'on puisse définir précisément la conscience, c'est est-ce qu'elle pourra échapper à ses créateurs en devenant imprévisible ? Concernant l'intelligence humaine et la conscience, le libre arbitre est remis en cause notamment par les neurosciences, entre autres parce que les choix que nous avons l'impression d'avoir faits seraient faits par le cerveau quelques centaines de millisecondes avant que ce choix soit conscient. Pourtant nous sommes peu previbles et nous-mêmes ne savons pas exactement quelles seront nos réactions si nous est présenté un type de situation. Alors soi cette imprévisibilité serait détectable dans notre fonctionnement cérébral mais pas bien identifié parce que la compréhension du dit fonctionnement reste très incomplète. On pourrait alors penser qu'une meilleure compréhension de notre fonctionnement cérébral permettrait de faire des analogies très pertinentes avec les systèmes de l'intelligence artificielle pour bien appréhender les risques liés à l'imprevisibilité. Soi l'imprévisibilité n'est pas inhérente à nos réseaux neuronaux traitant l'immense quantité des informations reçues comme le feraient des systèmes informatiques, mais à une différence fondamentale : nous sommes des êtres vivants avec un corps et des émotions en interaction avec notre environnement. Parce que les choix que nous faisons sont liés à la conscience elle-même au coeur de notre identité. Et cette identité se nourrit de nos sensations corporelles, de nos émotions et des traces qu'elles laissent dans l'ensemble de notre organisme. Est-ce que cela pourra avoir son équivalent dans l'intelligence artificielle ?

C'est dommage parce qu'elles semblent avoir perdu leur goût au cours du voyage.

Je crois qu'il ne faudrait pas oublier les rodéos ruraux, au cours desquels les tracteurs sont lancés à pleine vitesse toutes les semaines, qui multiplient les morts précoces. Et les pets de vache n'arrangent pas les chiffres entraînant une recrudescence des dépressions sévères.

C'est pourquoi je précisais qu'il ne fallait pas oublier qu'il s'agit d'une statistique et qui s'applique sur un grand nombre . Et il n'y a pas que l'accès aux soins mais aussi des différences sociologiques (CSP).

Atroce également le sort réservé aux crustacés. Peut-être il sera un jour interdit de les ebouillanter vivants. Leur système nerveux est plus développé que celui des coquillages et il est avéré qu'ils ressentent comme nous la douleur. Concernant les coquillages c'est plus incertain donc dans le doute je ne mange plus non plus de coquillages. Tuer un animal d'un ou deux coups secs évite la souffrance donc pas de problème.

C'est pourtant un peu expliqué dans l'article cité : un accès aux soins plus difficile et globalement des emplois exercés plus difficiles physiquement. Il s'agit d'une différence de seulement un an pour les femmes et deux ans pour les hommes mais c'est peut-être significatif parce qu'issu d'un grand nombre de personnes. Alors ça ne peut pas se penser individuellement il ne s'agit que de statistiques. Perso, vivre en ville me paraît être un oxymore.

Dans l'article que tu cites c'est un seul chercheur qui affirme que le QI est inapproprié pour mesurer l'intelligence parce que notre fonctionnement cognitif est modulaire. Or ce débat existe depuis très longtemps entre facteur général et intelligences multiples. Le modèle de psychologie cognitive CHC rend compatible ces deux approches : une intelligence générale s'exprime à travers des intelligences multiples ou secondaires. Et l'intelligence générale a plus ou moins d'importance selon les aptitudes du sujet et selon l'activité réalisée. Le problème reste pour la psychometrie et la psychologie cognitive de mieux définir ce qu'est précisément l'intelligence générale qui emergerait ou impacterait l'ensemble de l'activité cognitive. Mais à ce jour le débat reste ouvert entre scientifiques et personne n'a vraiment clos le débat.

"Mesurer mécaniquement..." je ne sais pas trop ce que ça veut dire. Les tests sont certes des situations standardisées et pour mesurer il est nécessaire de décomposer et définir des variables mais c'est le seul moyen pour ne pas rester dans des élucubrations ou des notions trop vagues. Par ailleurs les "capacités intellectuelles du cerveau" c'est au minimum maladroit : que voudraient dire des capacités intellectuelles qui n'auraient pas de lien avec le cerveau ? Le sujet était de définir un peu mieux ta conception de l'intelligence et comment tu pouvais objectiver que les riches en étaient plus dotés que les pauvres. Si les capacités intellectuelles te semblent insuffisantes pour définir l'intelligence et si pour poursuivre le lien entre richesse et intelligence tu évoques la ruse et le cynisme, peut-on penser que ces deux attitudes complètent ta conception de l'intelligence ? Certes elles peuvent nécessiter une certaine intelligence émotionnelle mais cette faculté reste beaucoup plus vaguement définie que les capacités intellectuelles et cognitives.

Je n'avais pas lu ta modification mais j'y réponds car tu dis n'importe quoi. Pour commencer il n'y a pas vraiment de lien entre la mesure du QI et l'idée selon laquelle le cerveau n'aurait aucune plasticité. On pourrait éventuellement reprocher aux concepteurs du QI (Binet Simon puis Weschler avec la participation théorique de Spearman pour le facteur général) d'avoir envisagé que le QI définissait l'intelligence mais les tests de facteur général ont toujours étaient conçus comme la mesure d'un potentiel d'apprentissage et d'adaptation ce qui implique forcément une certaine plasticité du cerveau (l'étendue et la profondeur de cette plasticité a été et reste par contre malgré les avancées des neurosciences une interrogation). Par ailleurs, le modèle de psychologie cognitive actuellement utilisé pour l'élaboration et la compréhension de la mesure de l'intelligence date de 1993 et non du 19eme siècle. Et les neurosciences n'ont pas du tout l'ambition de faire disparaître la psychologie cognitive.

Les echelles de Weschler restent très utilisées mais elles ont évolué à tel point qu'il est devenu plus rare qu'un chiffre unique puisse être utilisé car il y a plus d'indices à l'intérieur de chaque test composite (wisc 5 pour les enfants et ados et wais 4 pour les adultes) et donc le risque que les résultats ne soient pas suffisamment homogènes pour qu'un chiffre de QI soit significatif a augmenté. Mais ça ne signifie pas que la mesure de l'intelligence ne soit plus considérée comme pertinente. Certes la mesure d'un facteur général d'intelligence est peut-être moins utilisée et notamment pour le recrutement, mais la notion de facteur général n'a pas été abandonnée (loin de là ) par la psychometrie et les échelles de Wescler restent valides pour l'OMS. La psychometrie n'a jamais prétendu que la mesure par des tests et entre autres de facteur général (les échelles composites ou les tests de raisonnement tels que les matrices de raven) était autre chose qu'un outil imparfait qui ne donnait que des renseignements partiels sur le fonctionnement cognitif des individus : elle n'a jamais eu l'ambition d'enfermer l'intelligence dans une mesure. Alors si les progrès des neurosciences permettent une nouvelle approche pour comprendre le fonctionnement cérébral, et parce que cette compréhension restera forcément incomplète, ils ne feront pas disparaître l'approche psychometrique tant le comportement humain ne peut se resumer au fonctionnement du cerveau.

Tu ne précises pas suffisamment les liens entre ta définition de l'intelligence (faculté de connaître, de comprendre ; qualité de l'esprit qui comprend et s'adapte facilement), et l'incapacité à sortir de la pauvreté. D'autant que tu t'affranchis du QI qui est la seule mesure existante de l'intelligence mais que tu estimes scolaire (je ne sais pas si tu connais bien la notion de QI et l'évolution de la mesure de l'intelligence depuis le début du 20ème siecle) et des apprentissages formels. Donc merci de détailler comment on peut objectiver cette approche de l'intelligence affranchie des opportunités d'apprentissage et du QI pour conclure que si les pauvres restent pauvres c'est majoritairement parce qu'ils ne possèdent pas cette faculté ainsi redéfinie.

1 à 2 % de la variance dans la réussite professionnelle expliquée par l'intelligence (telle que mesurée par le QI) ça me semble quand même peu. Ce qui me semble compliqué c'est d'abord de chiffrer la réussite professionnelle : est-ce que l'économiste a utilisé le seul niveau de revenus ou (et) d'autres critères. Une autre étude américaine a calculé le QI moyen par professions (avocat/comptable/secrétaire/enseignant/ chauffeur routier...). Il y avait des différences significatives dans les moyennes mais si les qi les plus élevés étaient présents dans toutes les professions, les plus bas QI étaient absents de certaines professions : la conclusion est qu'un niveau intellectuel minimum est exigé pour certaines professions mais pas pour toutes. Ceci dit les effets du QI n'étaient pas isolés dans cette étude des effets du niveau scolaire atteint.

Ce ne serait alors que de la provocation. C'est très possible mais comment es tu sure que c'est un nouveau pseudo de Dédé2b ?

'Tain, je viens de comprendre pourquoi on dit "noms d'oiseaux". Ch'uis vraiment pas con moi.

Petit hommage fait à Desproges 35 ans jour pour jour après sa mort. Mais s'il peut y avoir une corrélation entre les revenus et le niveau intellectuel, la corrélation est loin d'être parfaite car un certain nombre de riches sont cons comme la bite à ma marraine (si, si Desproges encore) et un certain nombre de pauvres sont comme moi dotés d'une intelligence absolument exceptionnelle (du Desproges toujours ou à peu près).