Elbaid1

biensur , présenté comme cela , ça ne mange pas de pain et cela semble moralement et éthiquement parfait , cependant il faut aussi regarder ailleurs et surtout immaginer ou voir les dérives possibles avec ce type de choix sociétal , c'est tout : je veux dire par là qu'on sait comment ça commence , mais on ne sait jamais jusqu'ou ça peut aller..... alors on aura beau me dire , AH mais il y a des gardes fou etc etc etc , Mouai enfin bref je me réserve le droit de déposer une sorte de "doute" quant à la réalité de ce type de choix sociétal qui implique une loi . "Voici 10 ans que le Québec (avant qu’une loi soit votée au niveau fédéral) a légalisé l’euthanasie sous l’expression AMM. Un podcast de Radio Canada intitulé « La mort libre : 10 ans d’aide médicale à mourir » fait le point dans son épisode 4 sur les craintes d’une pente glissante en donnant la parole à des avis et des expériences diverses. Quelles sont les principales controverses ? Outre les chiffres très élevés, la modification ultra rapide de la loi avec depuis 2019 la possibilité d’euthanasie pour des personnes qui ne sont pas en fin de vie, affecte gravement les personnes handicapées dans un contexte de détérioration de l’accès aux soins. C’est ce que soulignent également deux auteurs qui dressent un état des lieux intitulé La normalisation troublante de la mort médicalement administrée au Québec et au Canada. La mort programmée tend à devenir la nouvelle norme pour « réussir sa mort » et des considérations économiques ne manquent pas d’affleurer : une femme témoigne préférer accélérer sa mort pour que ses soins ne diminuent pas trop l’héritage de son fils."

OUI d'accord , en effet c'est un bon deal ...... ok donc ça se présente comme un contrat puisque il faut mon accord , du coups me faut t'il des garanties ? il y a une contradiction ici : "Présenter une souffrance physique ou psychologique" et à la fin il est écrit : "Une souffrance psychologique seule ne peut en aucun cas permettre de bénéficier de l’aide à mourir" donc le "ou" n'est pas valable , ça n'est pas une souffrance physique OU psychologique , mais plutôt Physique avec option psycho ! un "et" serait plus approprié que le "ou" PUISQUE à la fin la condition émise suppirme la souffrance psychique . encore que le mieux serait de supprimer le terme psychologique puisque il n'est pas un argument valable pour accéder au contrat in fine de vie ou de mort selon le 4em paragraphe .

Sur les deux , le principe et la loi , mais dans le principe ça existe déjà nul besoin de légiférer un acte qui consiste à accompagner un malade jusqu'à sa mort en adaptant les doses , la sédation en fin de vie quoi . c'est une pratique courante dans nos hopitaux et certainement avec ou sans l'accord du patient ou sa famille à condition que celle ci en ai et qu'elle puisse s'exprimer . à dire vrai je m'en fout , si ça peut leur faire plaisir de légiférer , mais je crains juste qu'avec le temps l'euthanasie devienne une sorte de "traitement" anodin pour solutionner entre autres choses un manque de lit d'hopitaux ou pour cacher une réalité flagrante des difficultés d'accés aux soins dans les hopitaux , en conséquence de quoi les gens préféreront mourir plutôt que d'être mal soigné dans des services qui sont déja à saturation . Faudrait pas que ça devienne un peu comme dans le film "soleil vert" . Jai mis un lien à ce propos qui parle des dérives occasionés par ce type de choix sociaux vis à vis de la mort .

tu veux dire un R.I.P ?? si non ça fait partie du programe Bayrou avec la taxe sociale et in fine des morts sociaux qui vont rentrés dans le moule d'une mort programmable , une sorte de programme pre-mortem SURTOUT économiquement tenable pour la SECU .

je n'ai aucune confiance quant au vote de ce type de lois visant a banaliser et industrialiser un mode a mourir , surtout si cela vient d'un gouvernement . https://www.alliancevita.org/2025/01/le-choix-dodette-euthanasie-au-canadahttps://www.alliancevita.org/2025/01/le-choix-dodette-euthanasie-au-canada/ Ça cache certainement des dérives. Et une volonté des pouvoirs étatique d'en finir avec des soins palliatifs très coûteux ,... Ça pu le pragmatisme d'ordre économique .... "proposer l’euthanasie comme une option. L’acte létal est présenté comme « un soin » parmi d’autres. Plusieurs Canadiens ont témoigné avoir reçu cette proposition plutôt qu’un protocole de soins curatifs ou palliatifs. Comme cette femme atteinte de Spina Bifida qui en juillet 2024 témoignait avoir reçu plusieurs fois des propositions d’euthanasie alors qu’elle demandait seulement à être accompagnée et soignée correctement." L’agence de presse AP News relayait en 2022 l’inquiétude d’experts de l’ONU qui s’alarmaient des conséquences de la loi canadienne sur l’euthanasie sur le droit des personnes handicapées. Dans un long dossier, plusieurs cas sont rapportés de personnes handicapées conduites à l’euthanasie, mais aussi de personnes qui y consentent par manque de moyens financiers.

OUI en même temps ça fera des économies , puisque même les soins paliatif sont en manque autant se débarrasser des mourants.... moi si j'étais l'Etat j'offrirais une prime aux candidats , imposable évidement .

remarque avec une prime on aura un peu plus de candidat à mouri pour débarrasser le plancher plus rapidement .... un peu comme une prime à conversion pour une voiture , tu te débarrasse de grand mère et en retour la famille reçois une prime

bah non , moi je veux souffrir la vie jusqu'au bout , je veux avoir mal et savoir ce qu'est la mort dans un bon vieux lit traditionnel d'hopital les draps lits froissés blanc entubé de partout jusqu'à mon dernier souffle sans jamais désiré la mort , et en plus je veux encombrer les lits quitte à ne servir à rien , je veux emmerder mon monde jusqu'au bout même en tant que légume .

TOUT à fait pas tant de la part de la médecine , mais du soutien de l'Etat qui se délite totalement et par mesure économique on va préférer faire mourir plus rapidement que tenter la vie jusqu'au bout . en gros c'est le choix entre mourir ou subir une maltraitance parce que les lits d'hopitaux seront de plus en plus restreint et donc mourir sans soin est génant pour l'état , on signifira au patient qu'il est préférable de mourir sans préciser que la raison est économique , c'est ça qui se prépare . le droit à mourir signifie : mieux vaut que tu créve parce que l'ambulance ne viendra pas te chercher .... et si elle te prend se sera en retard vue les allonges pour obtenir des rendez vous qui ne s'arrange pas , nous serons de moins en moins bien traités et donc autant crever . AU CONTRAIRE , pour la SECU se sera plus économique à terme . c'est ici que les athéniens s'atteignirent !

ça n'est pas vraiment necessaire , notre planète et son sytème solaire est comme un vaisseau qui se déplace dans l'univers , on pourrait donc envisager des vaisseau biosphères qui se déplaceraient dans le cosmos et les générations suivantes continueraient le voyage des générations précédentes etc etc , et là il n'est pas necessaire se déplacer à la vitesse de la lumière pour arriver à son but .

Toute façon on aura pas le choix , bien obligé de quitter cet foutu planète puisque elle va griller à cause du soleil , alors autant se faire à cet idée de suite et ne pas repousser aux calanques grecque . C'est inéluctable , soit on la quitte soit on y crève et tout le vivant avec . C'est encore une chance qu'on puisse l'envisager et éventuellement grace à la technologie y parvenir , parce que s'il fallit compter sur les zoiseaux les nounours les vaches et les mouches on serait mal barré , c'est une chance pour le vivant de pouvoir s'installer ailleurs tant qu'il en est encore temps . BON et puis il serait temps de couper le cordon ombilical avec la Terre , de s'en émanciper quoi , ça va un peu le cotés suce téton materné , il faudrait grandir quoi .

espèce d'envahisseur ! tu viens d'une autre planète .

La nation a aussi des devoirs .... c'est un contrat entre la nation et son peuple , si la nation ou son idée ne défend plus son peuple , celui ci a parfaitement le droit de lui tourner le dos et lui dire merde . C'est malheureusement ce qui se produit . aprés c'est du chacun sa merde , chacun tirant profit du système tels qu'il a ete mis en place et on s'adapte individuellement au monde comme il évolu ; mais l'idée de citoyenneté et de réciprocité , c'est terminé . donc logiquement les frontières ne servent plus à rien . si non à protéger des intérêts de certains aux détriment d'autres , c'est pas ça la citoyenneté .

Les ultra libéraux et consor socialiste caviar n'ont pas besoin d'un quelconque dénigrement des nations pour mener à bien l'idéologie capitaliste , je dirais même que s'il existe un réel dénigrement ils en sont la cause . en fait tu prend le problème à l'envers ; s'il existe un dénigrement et autres rejets de l'idée de nation c'est bien à cause du capitalisme , et pas l'inverse . ma pensé est en total adéquation avec le système politique actuel , comme tout français qui peuvent envisager de quitter leur pays parce que l'herbe est plus vertes ailleurs soit pour une question de taxe soit pour une question de prestige ou bien comme c'est le cas trés souvent un phénomène migratoire des retraités vers le maroc ou autres destinations avantageuse en Impôts ..... et je passe que sur les entreprises qui vont se déclarer ailleurs pour le même souci en disant merde à son propre pays . le grand capital n'a pas de frontière , il n'en n'a pas besoin , il se suffit à lui même . NON vraiment aucune triste confusion , par contre un constat de délitement de l'Etat au profit du grand capital ça oui . IL n'a pas fallu pousser bien fort pour que nos politiques se corromprent tout seul , et aprés on va reprocher aux petits gens de détester leurs hommes poltiques et globalement leurs états et guvernements qui en amont se sont vendues corps et âme à la mondialisation du commerce . Surtout quand le peuple dit NON à un référendum et que les Mastrichien vendu corps et âme à l'europe commercante mondialiste décide le OUI sans tenir compte d'un certain vote , et tu voudrais qu'aprés ça les gens ne dénigrent pas la nation ? le rapport qui existe entre son peuple et sa nation est donnant donnant , une nation qui protège son peuple celui ci saura le remercier et dans le cas contraire il llui dit merde , c'est normal . ENCORE une fois tu prend le problème à l'envers , tu culpabilise la victime et lui faisant porter le chapeau et en plus il faudrait que la victime s'attache encore plus à une idée de nation qui finalement l'a vendu . comme je dis plus haut , l'UE s'est exonéré d'un NON à un référendum avec l'aide d'une politique nationale qui se fout complétement d'un vote à priori démocratique . non franchement , la réaction qui consiste à rejeter la nation qui te vend ou qui t'a vendu aux plus offrant est normale , on va pas en plus leur demander d'aimer le "bâton" qui les a frapper , il ne faut pas s'ettoner que par la suite on trouve une forme de rejet de l'idée nation . C'est d'ailleurs pour cette raison qu'il existe paradoxalement une montée du nationalisme avec les extrême droite , ceci expliquant cela , les peuples souhaitant plus de protections de la part de leurs nations , de l'Etat , un peu plus de souveraineté , mais les gens seront forcément décu , l'extrême droite qui joue la carte d'un certain populisme ne fera pas mieux que ces prédécésseurs , ils seront un peu plus à droite et donc encore plus libéraux .

c'est compliqué de regarder le temps puisque nous sommes dans le temps qui passe et donc on peut pas le voir de l'extérieur à nous même qui regardont ce temps qui passe . pour regarder le temps qui passe il faudrait s'en extraire , ou être en dehors du temps mais en même ne pas être dans un autre temps , vraiment à l'extérieur du temps . ça me fait penser à l'allégorie du "train de ma vie" jean d'ormesson . comment veux tu qu'on puisse descendre de notre train du temps pour se voir passer , fatalement on risque de plus pouvoir y remonter dans ce foutu train , mais , est-on certain de pouvoir se voir passer une fois qu'on en sera descendu , pas certain parce qu'il nous laissera pas le temps de se retourner , à peine descendu on en verra plus rien de ce foutu "train" , il sera déja loin .

ah oui c'est possible , comme dans l'utilisation d'un véhicule à conduite automatique , une IA censé conduire le véhicule qui pour X raison commet une erreur risque de se prendre un platane ou en tous les cas quitter sa trajectoire etc etc etc .... mais ça ne serait pas du à sa propre volonté de quitter sa trajectoire pour se prendre un platane et VOLONTAIREMENT de tuer les passagers tout en se suicidant . une IA est elle capable de se suicider ? Une erreur de calcul sur sa trajectoire du à un "grain de sable" extérieur qui viendrait le mettre à défait et provoquer son erreur n'est pas un suicide ou une volonté de s'écraser ou d'en faire qu'à sa tête .... , si toute fois il a une tête . je suppose que les diverses armés vont s'en donner à coeur joie pour utiliser cet IA afin d'améliorer l'homme soldat , voir d'en créer un entièrement autonome avec la capacité de s'adapter , mais est ce que ce "soldat IA " aura t'il la trouille ? et refusera l'ordre de tuer pour des raisons morale , ça c'est moins certain . pour moi une IA ou une autre ça reste un grille pain , tant que mon grille pain ne tentera pas de s'évader ou refusera de fonctionner parce qu'il ne veut plus servir de crémation à tranche de pain pour des raisons morale .

Oui et non . l'homme invente la roue , il était loin d'immaginer que ça créerait des bouchons et d'éventuel désagrément sur les routes qui à l'époque n'était que de vulgaire piste cabossé parcouru par des charettes tiré par des boeufs , bref ce sont les conséquences qui ne sont pas maitrisé , des futurs possible provoqués par l'invention qui en quelques sorte ne sont pas totalement maitrisé parce qu'on en ignore son futur et ce qu'il va donné .... mais la roue n'a jamais pris le pouvoir , elle ne s'est jamais libéré de la pensée humaine , c'est toujours l'humain qui tient la diercetion du volant et donc de la roue , alors l'oeuvre de la "roue" ne lui échappe pas vraiment , c'est juste qu'au moment de sa création il y a 7000 ans on était loin d'immaginer que cela aller engendrer un bouchon estival sur l'autoroute A9 et dé'evntuel désagrément comme des crevaisons . Don en effet on ne mairtise pas tout .

D'aprés l'échelle de Kardachev et si j'en ai tout compris il n'existe pas vraiment de limite , l'humain demandera toujours plus d'énergie et celle ci nous poussera à toujours plus consommer jusqu'à ce qu'on soit capable de collecter toute la puissance du soleil et toute les resosurces présente dans le système solaire , il n'existe pas de limite . d'ailleurs L'IA augemnte fortement la demande d'énergie pour faire fonctionner cet "matrix" , si celle ci nous apporte l'aide le savoir la technologie pour augmenter encore nos ressources et nous permettre d'aller plus haut et plus fort . C'est une sorte d'engrenage .

oui voila simuler n'est pas être ni penser . pour que ce soit un être pensant et agissant de sa propre volonté il faudrait qu'il puisse s'émanciper du bouton ON/OFF et donc s'émanciper de la volonté humaine et donc posséder sa propre volonté . je pense ça n'est pas facile , c'est trés trés compliqué , c'est déja compliqué pour un être humain de s'émanciper de sa nature , alors une IA , même avec une forme humaine , il aura d'énorme difficulté de s'émanciper de son maître à savoir l'humain . enfin je fais la différence entre une IA comme un support , un facteur d'aide et de calcul pour servir la volonté humaine . à la différence d'une IA qui prendrait elle même les commande pour décider de son destin . c'est un peu le rapport qui existe entre le maître et son esclave , avant que l'esclave IA s'émancipe de son maître c'est pas gagné . PAR contre l'IA peut éventuellement contribuer à transformer l'homme en homme nouveau , ça c'est certain , mais ça restera entre les mains de la volonté humaine et sa folie des grandeurs . ça me fait penser à Mickey dans l'aprenti sorcier .

une découverte qui transforme la biologie est un pas de plus vers un eurgénisme , puisque il sagit de génétique dans le sujet . alors au pire des cas la science de l'IA va nous mener peu à peu à un eugénisme , mais ceci ne sera pas sous la décision innopiné d'une IA qui va décider de créer un "homme nouveau parfait" , non ça sera juste une aide suplémentaire à cet fin qui soulève depuis bien longtemps des problèmes d'éthique .

ça c'est de la SF mais c interressant . toute invention prend du pouvoir sur son propre créateur à savoir l'homme , pour la bonne et simple raison que "l'invention" à proprement parlé va redéfinir ce que va être l'homme et va reconditionner celui ci à être une sorte de "nouvel homme" ou dans certain cas un sur-homme dépendamment de l'invention .... et donc dans ce contexte n'importe que invention et création humaine robotisé ou pas prend du pouvoir sur lui même parce que justement il le reconditionne . quand l'humain invente l'Imprimerie et automatise celle ci , ne serait ce que quand l'homme pense "l'automate" , automate qui se trouve être une idée trés ancienne il est déja dans une démarche d'intelligence artificielle ... et toute ses inventions vont peu à peu transformer l'humanité pour le meilleur et pour le pire . alors du coups oui il existe une forme de "prédation" de la machine sur l'homme ne serait ce parce que peu à peu la machine remplace l'homme mais dans le même temps c'est une aide . destructrice , ptet pas autant que ça ......... disons que l'IA et toute les inventions passés de l'homme ont rabatues les cartes et façonnés l'humanité , ni plus ni moins . Disons que ça détruit un ancien monde pour en construire un nouveau , rien de plus .

IL ne faut pas en avoir peur , l'IA est une sorte de surhomme Nietzshéen à l'Intérieur d'une boîte de conserve avec un cerveau qui calcule trop vite mais ne prend jamais le temps de penser . A ce titre il est tout aussi con que l'homme son créateur , il fera les même connerie mais plus rapidement c tout puisque de toute façon il est là pour aider l'humain à accomplir les taches que l'homme aura fixé . ça n'est rien de plus que l'évolution du robot moulinex de grand mère qui non seulement va trancher les patates mais en plus remplacer grand mère ....ou le toutou qui va avec .... faut pas en voir peur , c'est juste qu'il est interressant de découvrir ses divers emploies et répercutions dans la société humaine .

il suffit de tenter l'expérience au moins une fois dans sa vie : Pendant les vacances je trouve que le temps passe trés vite et ou les week ends , alors pour faire en sorte que le temps passe lentement durement mes vacances me suis planté devant une horloge pendant tout un week end pour profiter du temps qui passe .................et bin je t'assure me suis fait chier comme un rat mort .........alors par contre mon ressenti du week end a ete hyper allongé avec un temps qui passait extrêmement lentement .... un truc de Ouf ! Alors quand jai repris le travail jai prétendu avoir pris trops de temps pendant mes vacances et donc que je devais du temps à mon employeur parce que ca ete trop long ... C'est pourquoi au travail je bouge beaucoup et m'occupe beaucoup même à rien faire et donc le temps passé au travail passe plus vite et donc je dois du temps à mon employeur j'en ai conclu que le temps s'étirer selon son ressenti .

et puis les taxis en grève c'est trés rarement voir jamais les emloyés en grève , ce sont les patrons qui font grève , avec les patrons taxi leur employés n'ont pas le droit de faire se mettre en grève . C comme dans le transport routier, quand il y a des grèves dans le transport routier ça n'est jamais plus qu'une grève des patrons jamais des routiers salariés si non ils sont purement et simplement licencié par leurs patrons qui par ailleurs usent du droit d'emmerder les autres en se mettant en greve et bloquant un peu tout le monde . il faudrait les nationaliser à coups de pied au derrière .

biiensur , c'est prévu .