Totof44

Je ne suis pas d'accord avec toi, Lucie Castets a, à de multiples reprises, expliqué que le programme avait été construit pour être appliqué en situation de majorité absolue. Elle a annoncé que des concessions seront faites. Le programme ne serait qu'une base de travail. Chercher des majorités de projets, c'est composer avec ses adversaires. Il y a sûrement un jeu de dupes tout de même. Probablement que le PS a accepté un programme qu'il savait inapplicable en l'état et probablement que le clan Mélenchon va crier à la traîtrise si un gouvernement dont il sont absents tend la main aux rescapés du macronisme. Et probablement que Attal sait qu'un gouvernement moins à droite que lui devrait logiquement lui succéder, et que son annonce de censure immédiate d'un gouvernement de gauche, c'est de la com' du même niveau que le "tout le programme, rien que le programme" que Mélenchon sortait au lendemain des élections (et qu'il ne dit plus d'ailleurs). (Au fait, un chiffre ça se torture, et on lui fait dire ce qu'on veut. 56%... Donc des gens qui n'ont pas voté NFP sont favorables au gouvernement NFP sinon on serait entre 60 et 73. Et ces 56% sont ils unanimes sur une proposition alternative ? Mon petit doigt me dit que non et qu'ils ne peuvent être considérés comme un bloc mais une addition peu rigoureuse.) En fait chacun défend sa chapelle, voire son ambition perso. Chacun sait que le sens des responsabilités doit le conduire à mettre de l'eau dans son vin, mais que son avenir politique s'en retrouverait compromis. Bref, je regarde ce pathétique spectacle avec désolation... Et je me demande si des gens tirés au sort ne seraient pas plus responsables. Ça signifie qu'un projet de loi déposé sur le bureau d'une assemblée serait issu du programme du NFP mais que le texte adopté serait le fruit d'un compromis avec le centre.

C'est précisément pour ces raisons que des beaufs leadent LFI Ce commentaire est la preuve de ta médiocrité. On t'avance des arguments économiques, tu n'as que l'insulte et le dénigrement en réponse. Mais c'est ton droit de dénigrer le keynésianisme et de vouloir une austérité qui passe par un cadeau fiscal énorme aux jeunes riches.

Oui. Après il faut que les recettes couvrent les dépenses courantes, mais s'endetter pour faire face à des situations de crise et pour investir est souhaitable. Pour le reste, des politiques comme les eurobonds ou un rachat partiel par la BCE permettraient de retrouve de l'oxygène. A contrario une politique d'austérité nous emmènerait dans le mur. Les grecs en ont déjà fait les frais.

C'est le droit qui s'applique. Le gouvernement détermine et conduit la politique de la Nation. C'est tout. Et si un gouvernement veut prendre des décisions ahurissantes comme supprimer l'IR pour les jeunes riches, ou faire une économie de quelques millions dont la conséquence sera un coût de quelques milliards, si c'est validé d'une façon ou d'une autre par le parlement, c'est ça qui s'applique. Et pourtant ce n'est pas faute de lui avoir rappelé que l'État est éternel, a la capacité de lever l'impôt ou qu'un euro dépensé peut, dans certaines conditions, générer deux euros de recette...

Je ne sais pas où tu vas chercher dans la constitution qu'une politique d'austérité drastique serait impérative. Donc tu es hors sujet.

1) t'es hors sujet ici 2) c'est presque inquiétant de voir à quel point un truc qui n'est qu'un nombre écrit sur un bout de papelard te tracasse 3) on en a déjà discuté, je t'ai dit ce qui était à mes yeux une bonne gestion des fonds publics 4) par delà les désaccords parfois profond qu'ils entre eux, les économistes sont unanimes : le parti qui a tes sympathies a le pire des programmes.

Tu délires complètement.

Ça n'est pas exactement ce que j'appelle un socialiste... C'est un macroniste qui ne s'est pas encore totalement assumé.

Je ne sais pas d'où tu sors que ces enfants seraient essentiellement étrangers. Ce n'est pas un sujet sur les obsessions nationalistes. Ce yakafokon du "fermons les frontières et tous les problèmes seront réglés" est totalement débile ! Du reste, le commerce des passeurs n'est qu'une conséquence de la régulation des voies légales de migration. Mais on est là hors sujet. Des logements disponibles il y en a. Et pour en revenir à ces gamins, on ne découvre pas la situation aujourd'hui. Pourtant on ne fait rien. Pourquoi ? Et la situation est réglée... Que serait leur vie dans leur pays d'origine s'ils n'étaient pas venus n'est pas une question que tu te poses. Mais encore une fois ils ne sont pas tous étrangers ! Beaucoup sont bien blancs, bien français et bien chrétiens comme l'extrême droite les aime. Seulement, un homme violent à la maison, une mère qui n'a plus de liens familiaux, ça n'est pas réservés aux ultra méditerranéens !

2043, plus précisément d'après l'UNICEF +120% en quatre ans 467 d'entre eux n'ont pas 3 ans (+27% en deux ans) Les faits : https://www.francetvinfo.fr/societe/sdf/plus-de-2-000-enfants-dorment-dans-la-rue-en-france-un-nombre-en-hausse-de-120-en-quatre-ans_6750013.html Deux interviews à écouter : https://www.radiofrance.fr/franceinter/podcasts/l-invite-de-6h20/l-invite-de-6h20-du-jeudi-29-aout-2024-9538737 https://www.radiofrance.fr/franceculture/podcasts/la-question-du-jour/en-france-toujours-plus-d-enfants-a-la-rue-6009006

@frunobulax est melenchoniste ?

Mais je t'en prie, rigole. Mais ce serait sympa de ta part de partager cette bonne barre avec nous en nous donnant les grandes lignes de la feuille de route d'un gouvernement EELV/PS/MoDem/EPR/Hor/LR

Je t'ai déjà répondu sur tous ces points. Ce ne sont pas des contradictions mais des différences de degrés bien plus conciliable que ton hypothèse de parti unique sauce libérale qui devrait ratisser de Ruffin à Retailleau. Je ne réponds même pas sur la fin qui est grotesque. Le choix de Valls qui a fait 5% à la primaire et a mené une politique de droite bif bof...

Nous voilà rassurés Vive l'illibéralisme, les inégalités qui se creusent et la détestation de l'autre

Allez sur le site de l'assemblée. Tous les gouvernements qui avaient une majorité absolue ont utilisé le 49.1.

Si vous voulez jouer sur les mots, "investie" est également mal choisi. C'est sous la IVème que les gouvernements étaient investis ! Hollande reproche à Macron de chercher des prétextes pour ne pas passer la main alors que son camp a perdu les élections. Il rappelle l'esprit des articles 24 et 49 de la constitution.

Le PS et les verts des extrémistes... C'est vraiment n'importe quoi !

Apparemment ça faisait épouvantail pour eux et les insoumis se disent prêts à ne pas en faire partie.

Non je pensais regarder ce critère en s'éloignant de ce que montrent les caméras et en regardant les travaux parlementaires. Bien des rapports sont coécrits par des gens de differentes tendances qui s'intéressent à la France quand les caméras ne sont plus là. Et il y en a plein chez les socialistes, les écologistes, les communistes et les insoumis. T'es fatiguant de considérer par avance que je serais sur la tendance Delga-Mayer-Rossignol-Valls-Hollande-Cazeneuve-Hidalgo.

Majorité relative = plus forte minorité. Je signale par ailleurs que Charles de Courson aussi parlait régulièrement de la "minorité présidentielle".

Houla non je ne vais pas jusque là ! J'imaginais plutôt un gouvernement sans insoumis et sans rescapés du macronisme ! Des gens responsables qui auraient montré par le passé leur capacité à travailler avec d'autres personnes ne partageant pas nécessairement leurs idées. Je pense qu'un certain nombre de signes d'ouverture pourrait convaincre les 22 LIOT, et une bonne partie des 105 députés ensemble élus grâce aux voix de la gauche, non pas de soutenir le gouvernement mais de ne pas voter immédiatement la censure

Comme quoi ! Désormais il élimine non seulement sa personne pour être à la tête d'un gouvernement, mais très carrément toute sa formation politique !

Oui puis certains sont dans la com' et ne cherchent qu'à faire monter les enchères tant que personne n'est nommé. Une fois nommée, elle nommerait un gouvernement, rédigerait un discours de politique générale et inviterait Attal et consort à Matignon pour discuter de tout ça. Si aux 193 députés NFP qui soutiendraient un tel gouvernement, s'ajoute l'abstention de 22 LIOT, 2 ou 3 non inscrits et celle des 105 députés Ensemble qui se rappelleraient qu'ils ont été élus grâce aux voix de la gauche contre l'extrême droite et non l'inverse, elle passe facilement le premier budget.

C'est pas comme ça se présente Sylvain Durif ? Ça se trouve c'est lui sous un masque et une fausse identité

Il me semblait aussi, mais bon, c'est ça qu'il y a de formidable avec cette constitution élastique, c'est que les grands principes sont vagues et que leur application concrète est abandonnée à l'interprétation des acteurs... Et Montesquieu n'a que trop peu été entendu ! Tout homme qui a du pouvoir est porté à en abuser c'est pourquoi il faut que le pouvoir arrête le pouvoir. Et comme la procédure en destitution est conçue pour ne jamais aboutir, on peut pousser le bouchon toujours un peu plus loin, ça passe. Le soir des européennes il y a une urgence absolue à élire de nouveaux députés mais un événement que personne n'avait vu venir impose une trêve bienvenue une fois les résultats des législatives tombés. Le président qui doit nommer un premier ministre a désormais tout son temps. Quel dommage, la gauche n'a pas saisi ce moment pour s'entretuer malgré quelques prises de paroles inopportunes hélas pour Macron, bien trop isolées. Ne pas reconnaître sa défaite pourtant difficilement contestable supposait pourtant une fracture du bloc de gauche et une alliance avec la droite... Et à droite justement, leur nouveau chef qui se rend bien compte que c'est à l'Elysée et pas ailleurs qu'on a les rennes ne souhaite pas griller ses chances, donc échec de l'option (grotesque et quelque peu illibérale) du en même temps élargi tant sur la droite que sur la gauche. Alors on essaie encore de gagner du temps, on tergiverse... On a une excellente raison pour interpreter le rôle d'arbitre et le substituer au Parlement, seul competent, en principe, pour dire qu'un gouvernement n'est plus légitime. Une salve de consultations... rien ne se dégage. Bon, ben une deuxième. Tiens ! Une lueur d'espoir pour Macron lui vient de la mairie du Vaulx en Velin... Espérons que ce qu'il attend impatiemment depuis onze semaines et demie se produise avant la fin septembre... Ou pas ! C'est vrai qu'un gouvernement démissionnaire qui dure plus de deux mois, battant les records de la IVème, ça fait tâche, et ça risque de se voir au bout d'un moment que ça n'est pas à proprement parler un "fonctionnement régulier des pouvoirs publics" ou que ça compromet "la continuité de l'État". On peut prendre les gens pour des cons, le tout est qu'ils ne s'en rendent pas compte... Mais là ça commence à se sentir. L'irresponsabilité du petit frère avec qui il s'est fâché va peut être le sauver. Mais le petit frère le veut il vraiment ? Bon ben nommons la Casse-Tête tant qu'il en est encore temps et croisons les doigts pour que les députés élus grâce au front républicain votent avec l'extrême droite pour la renverser aussi sec.