Atipique

La Suisse aussi c'était bien mieux avant! Dans les années 80, je revenais parfois pour travailler, je faisais 2 ou 3 téléphones et trouvait un bon boulot bien payé. Des pays ont-ils ton approbation actuellement? On peut dire ça, mais c'est permis de rêver! J'ai fais une dernière tentation.

Le plus simple serait de citer un pays qui a ton approbation.

Exactement. Tu prouves par tes propos que la pub marche encore mieux que les agences n'aient jamais osé rêver. Heureusement que tu ne vis pas sous un régime totalitaire. C'est un tout autre débat Alors de quoi tu te plains? Ainsi la pub rendrait "envieux"? C'est une première. Je doute que beaucoup de gens se sentent "envieux" quand ils voient une pub pour une belle voiture. Ils ont peut-être tout simplement envie d'une belle voiture en général, pub ou pas. Si ils devaient être envieux, c'est plutôt quand ils les voient dans la rue, les belles voitures; voire des bijoux, beaux vêtements ou autres. Je suis pour sauver les gens d'un tas de choses: de l'emprise des sectes, d'abus en tous genres, d'escros et autres mais pas de la pub, faut pas charrier. Si des gens sont assez cons pour se laisser influencer de la manière que tu décris, tant pis pour eux.

Cite-moi qui que ce soit qui veuille de la pub! Bien évidement que personne n'en veut! En revanche, il faut me dire comment avoir des chaines tv et radio sans pub? A moins de n'avoir que 2 ou 3 chaines d'état comme autrefois, et des chaines payantes. Si on ne peut interdire la pub, on a le choix personnel de l'accepter ou non. Si on n'en veut vraiment pas, comme moi, on peut parfaitement en éviter au moins le 95%. C'est pas si dificile de choisir des chaines radio et tv sans pub, faut pas exagérer. Moi, je regarde les programmes en différé la plupart du temps. Comme ça non seulement on ne dépend pas de leurs horaires, mais en plus on zappe la pub. Il reste les appels téléphoniques indésirables qui peuvent être horripilants. En Suisse, il y a heureusement un moyen de les éviter; mais sinon, je me mettrais sur la liste rouge.

Pas besoins de les connaître pour savoir que c'est vrai, tout le monde le sait.

Voilà pourquoi on a pas besoins de davantage de voiles, autrement, c'est toutes les femmes non voilées qui se feront traiter de salopes.

A Genève, j'ai vu un pousse-pousse avec 2 jumelles voilées de rose. Elles avaient moins de 2 ans

Au moins, on en parle, les choses se mettent lentement à bouger même si c'est un peu tard. Et personne ne prétend que c'est bien, même les responsables. Ce n'est pas demain la veille qu'on assistera à des procès en masse contre des imams pédophiles. Le petit livre vert de l'ayatolah Khomeny, une pure horreur, a du en inspirer quelques uns. Quant aux guerres de religion et inquisitions chrétiennes, c'est du passé. Dans les pays musulmans en revanche, c'est le présent.

Mais quel rapport avec le voile tout ça? Si le voile n'était pas forcé pour des millions de femmes dans le monde, ce débat n'aurait même pas lieu. Et pas contagieux, je ne suis pas si sure, c'est du prosélytisme justement.

je m'en doutais un peu.

Les occidentaux non musulmans aussi?

Fallait y rester

Pour les USA que je connais bien, oui il y a une totale liberté de religion. Cela a aussi ses inconvénients, des "christian scientists" laissent parfois mourir leurs gosses car ils refusent tout traitement médical au nom de leur religion. Cela ne veut pas dire que le voile est accepté partout; les entreprises ont le droit d'avoir leur "dress code" et si une voilée ne trouve pas de travail à cause de son voile, c'est tant pis pour elle. Pas de rsa ou d'aide quelquonque de l'état.

Si ce n'est pas simle de les quitter, on ne risque au moins pas sa vie quand on abandonne leur religion.

Mais je sais cela, encore que pour le christianisme, ce n'est pas dans les textes. Jésus aurait dit "Rendez donc à César ce qui est à César, et à Dieu ce qui est à Dieu." Pour l'islam en revanche, c'est dans le coran. Et encore une fois, je parle d'aujourd'hui, du XXIème siècle. Je ne parle ni du VIIème siècle, ni du XVIème.

Certes mais ce n'est plus le cas, et comme je disais, je parle de notre époque!

Je parle de notre époque!

Je ne suis pas du tout d'accord, l'islam est indisociable du politique, comme l'actualité nous le rappelle tous les jours.

Mais l'islam, c'est politique! Ce n'est pas qu'une religion. Tu as bien raison mais c'est juste un bijou, ça n'a rien à voir Tout comme un drapeau qui n'est pas qu'un morceau de tissu.

Les arguements sont un peu les mêmes que contre la prostitution, pour ce qui est du droit des femmes. Des tas de prostituées sont tout à fait libres et aimeraient aussi qu'on leur fiche la paix et les laissent travailler. Et encore, dans le cas des prostituées, ça se voit généralement moins qu'un hidjab.

Pourquoi est-ce qu'il est de bon ton d'avoir l'esprit critique en politique et pas en religion? La kippa et la croix chrétienne sont des accessoires nettement moins contraignants, physiquement, qu'un voile. Pour moi le voile islamique, c'est l'étendard d'un système répréssif et totalitaire. Et plus il devient naturel dans le paysage, moins les femmes non voilées seront libres.

Mais c'est très bien, et je suis convaincue que tu as raison. Le problème vient du fait que d'autres pensent autrement et insistent pour que la bête soit consciente. Bien entendu, je n'ai pas la moindre idée de ce qui se passe dans les abatoirs

Tu pourrais expliquer ça plus clairement?

Beaucoup de musulmans disent pourtant que l'animal doit être conscient. Tout le problème vient de là.

Mais les méthodes kasher et hallal sont utilisées dans les abatoirs industriels. La souffrance du refus d'étourdir l'animal vient donc en plus du reste. Ce n'est pas comme si ces animaux avaient vécu et été égorgés avec amour dans une verte prairie.